Россияне описали отношение жителей Кипра, Израиля и Молдавии к мигрантам: Мир: Путешествия: Lenta.ru
Уехавшие на Кипр и в Израиль россияне рассказали об отношении местных жителей к мигрантам
Наиболее популярными направлениями среди уехавших из страны россиян стали Казахстан и Грузия. Но были и те, кто решил перебраться в более отдаленные государства. «Лента.ру» узнала у них об отношении к гражданам России в Израиле, Молдавии и на Кипре.
Израиль
Михаил переехал в Израиль за пару дней до объявления мобилизации, поэтому проблем на границе у него не было. Переезжал мужчина по праву рождения, он даже принимал участие в Таглите — проекте, помогающем людям с еврейскими корнями познакомиться с родиной.
«Израиль мне нравится, это как другая планета, другой мир, — сказал Михаил. — Очень необычные тут люди, очень доброжелательные, я таких практически не встречал никогда. Богатство Израиля — это люди, в первую очередь. Они мне очень нравятся. Русских тут много — если верить статистике, то 1,5 миллиона. Хотя правильнее было бы сказать «русскоговорящих», потому что национальностей очень много. Отношение к нам нормальное, никто ни в кого камнями не кидает».
Материалы по теме:
Главной сложностью в вопросе ассимиляции собеседник «Ленты.ру» считает языковой барьер. Впрочем, по его словам, спасает английский — его знает практически каждый израильтянин.
Но все же назвать эту страну идеальной для эмиграции нельзя — дело в том, что в Израиле, по словам Михаила, достаточно жесткое миграционное законодательство.
Перебраться в Израиль сложно. Невозможно, я бы сказал, если нет права на репатриацию. Есть ещё какие то варианты, вроде женитьбы на израильтянке, но они вряд ли сильно распространены. Израиль просто так гражданство не дает, насколько я знаю
Михаилэмигрант
Также он отметил рост цен в стране, но усомнился, что это связано ростом числа приезжих.
«Цены поднялись на все, но, скорее, просто из-за того, что в мире все стало дорожать, и Израиль не исключение. Работу найти вполне возможно, люди помогут, даже если не знаешь никого, нужно просто искать», — добавил Михаил.
Кипр
Дмитрий (имя изменено по просьбе героя — прим. Ленты.ру) уехал на Кипр в день объявления мобилизации. Правда, вышло это случайно — у мужчины, действительно, был запланирован отпуск. От объявления мобилизации изменилось только то, что ехать «на отдых» пришлось с питомцем.
«Все сейчас как в тумане вспоминаю. Сначала объявление мобилизации, потом я выдыхаю, что уже и так куплены билеты, а потом вспоминаю, что у меня же еще и кот, — делится мужчина. — Мне повезло — все прививки, справки у него уже и так были, осталось поехать в ветеринарную клинику за еще одной бумажкой и потом поменять ее в аэропорту. Ну и с авиакомпанией договариваться пришлось».
При прохождении паспортного контроля больших проблем у него не было — про цель поездки ответил стандартное «туризм».
«Изначально я ехал в Пафос, приехал и сразу из отеля начал искать жилье в Лимасоле — во-первых, потому что там уже жили мои друзья, во-вторых, это крупный город с большим IT-кварталом и русскоязычным комьюнити. Их здесь было много и до текущих событий, а теперь стало еще больше. Есть здесь и минус — найти жилье стало трудно. Вернее, не то что трудно, а просто дорого — по словам ребят, которые живут здесь давно, цены поднялись где-то в полтора раза», — сказал Дмитрий.
Материалы по теме:
К русским, по его словам, как и, кажется, абсолютно к кому угодно киприоты относятся приветливо и даже с симпатией. Иногда проблемы могут возникнуть только с иностранными туристами.
«Было один раз такое, что, правда, не я, а мой друг, столкнулся с двумя женщинами, кажется, из Польши. Они специально громко на английском начали обсуждать, что он придурок и ему тут не место», — подчеркнул собеседник «Ленты.ру».
Но, честно говоря, и я, и мои знакомые к этому относимся нормально — в своей компании обсудили, поржали и забыли. Странных людей везде хватает. А сами киприоты очень приветливые и открытые люди, ни разу ни с какой русофобией я не сталкивался
Дмитрий эмигрант
Молдавия
Семен (имя изменено —прим. Ленты.ру) приехал в Молдавию в октябре рейсом через Ереван. Остановился у родственников.
«Я выбрал Молдавию, потому что здесь родился, в этой же стране остались родственники, у которых я в итоге остановился, — рассказал мужчина. — В Кишиневе русскоговорящих где-то половина, а те, кто между собой общается на молдавском, по-русски тоже понимают. Хотя, некоторые принципиально общаются на молдавском, но их буквально единицы».
Несмотря на то что в целом отношение к россиянам, по словам Семена, нормальное, пару раз мужчина встречался с пренебрежением в местных банках. Также он добавил, что в стране проживает множество беженцев из Украины.
Конфликтов с ними никогда не было — и молдоване, и русские, и украинцы общаются между собой на русском языке, никаких проблем. Еще могу сказать, что люди здесь очень простые и открытые по отношению с Россией
Семенэмигрант
Семен обратил внимание на то, что, по словам местных жителей, цены в стране резко выросли после 24 февраля.
«Все очень выросло в цене, коммунальные подорожали процентов на 80, но могу ошибаться. Это где-то в два раза дороже, чем в России. Жилье идет от 250 евро в месяц, его достаточно. Зарплаты очень маленькие даже по меркам российской провинции», — заметил мужчина.
Ранее Уехавшие в Казахстан россияне описали отношение местных жителей к мигрантам. По их словам, с негативом они не сталкивались.
Куда сегодня уезжают россияне и как к ним относятся за границей
runews24.ru
В СМИ в последние недели появляются сообщения об участившихся проявлениях русофобии на Западе. В частности, гендиректор уфимского хоккейного клуба «Салават Юлаев» Ринат Баширов рассказал о том, что в Финляндии отказалась делать операцию для молодого игрока из «Толпара», сославшись на то, что «российских граждан больше не обслуживают».
Видео дня
Также неоднократно сообщалось об агрессии в отношении русских со стороны эмигрировавших за рубеж украинцев и украинских беженцев.
Ниже мы приводим комментарии россиян, которые уже жили на других территориях до 24 февраля или переехали в феврале-марте 2022 года. Самыми популярными странами для соотечественников стали Грузия, Армений, Израиль и некоторые страны Европы: Германия, Чехия, Италия, Франция и Финляндия.
Грузия
Кристо ван Меер, врач-психиатр, врач-психотерапевт, Тбилиси:
Отношение достаточно сильно изменилось, хотя отмечу, что грузины всё ещё помнят 2008 год. Я бы сказал, что русофобия присутствует, но достаточно локальная. Открытой агрессии нет, но русским могут не сдать квартиру, например. В сфере услуг изменений вообще нет, вплоть до того, даже пытаются говорить с клиентами по-русски. Лари не пахнут. Но вообще во избежание недоразумений лучше не афишировать сходу свое гражданство.
Анна Жукова, Тбилиси, переехала в середине марта
Сейчас снять квартиру в Тбилиси практически нереально. До марта хорошую квартиру с отличным расположением можно было легко найти за $250-300, сейчас с трудом удаётся поймать какой-никакой приличный вариант хотя бы за $600. Не уверена, что это из-за отношения, скорее, дело в большом наплыве русских.
Татьяна Сазонова, Батуми, переехала в декабре
Я вижу, что отношение изменилось. Мировое сообщество называет это «единичные случаи», но их достаточно много. Так, цены на квартиру для русских ставят выше, часто вообще отказываются сдавать. На рынке, если слышат твою русскую речь, тоже резко поднимают цену, даже не стесняясь. Некоторые магазины просто не пускают русских. Сами грузины иногда могут нахамить и даже послать. Это всё не массово, но на контрасте с тем, что было парой месяцев назад, сильно заметно.
Израиль
Светлана, менеджер по рекламе, Беэр-Шева
В Израиле был ресторан «Путин паб», его переименовали. В новостях иногда слышу, что закрывают русские магазины, но в реальности такого не видела. К России как стране отношение поменялось, к русским в Израиле — нет: здесь к нам относятся просто по-человечески.
Лёка Леденева, гид, Тель-Авив
Я лично нигде не видела и не слышала, чтобы россиян как-то притесняли, но это и невозможно: страна на треть состоит из выходцев из Советского Союза. На улице, как мне кажется, слышно больше русской речи, и никто не смотрит косо.
Литва
Ольга Павлова, логист, Вильнюс
Муж читает российские СМИ, и в какой-то момент стали много писать про русофобию, отчисление студентов за рубежом и прочее. Хотя мы этого не видели, стало сильно не по себе. Однако выраженной ненависти не было, более того, в детский сад, куда ходит наша дочь, пришла правительственная методичка, по которой строго было запрещено «особенное» отношение к русским детям. Все наши соседи, кажется, никак своё отношение к нам только из-за того, что мы выходцы из России, не поменяли.
Павел, таксист, Клайпеда
После того, как всё началось, стал ощущать раздражение по отношению к себе от местных. Если в машине играет русская музыка, требуют выключить, когда узнают, что я русский — могут попросить остановить и выйти из машины. В целом в городе достаточно ощутимо упал уровень отношения к русскоговорящим. Бывает, грубо посылают на известные буквы, если слышат русскую речь на улице.
Европа
Анна Стрельчук, журналист, Париж
Я не чувствую никакого ущемления здесь. В университетах организовали психологическую, финансовую и юридическую помощь для украинцев, русских и белорусов — в одинаковой степени. Моих знакомых русских во Франции не увольняли, не унижали, не дискриминировали и не отчисляли. Впрочем, наша национальность не имеет явных внешних признаков, чтобы легко вычислить русского в толпе, например. Так или иначе, я чувствую только поддержку, а уж никак не дискриминацию.
Маргарита, специалист по обучению, Берлин
Соседи, в том числе украинцы, относятся с сочувствием и пониманием. Но если посмотреть дальше, то изменения есть даже в моём далёком кругу общения. В соцсетях украинские друзья не стесняются в выражениях, вроде бы были мелкие нападения на русские магазины.
Светлана, фитнес-инструктор, Варшава
Я думала, что многие клиенты уйдут от меня из-за того, что я русская. Однако этого не произошло. Оскорблений по поводу своей национальной принадлежности я тоже не слышала, однако и кричать о том, что ты русский, не стоит — уверена, можно спровоцировать нервных людей. Из явного: в ресторанах «Русские вареники» поменяли на «украинские», а в некоторых магазинах с полок пропали товары из России. А ещё знакомая полячка говорила, что в какой-то школе русского ребенка начали буллить. Это единственное, за что я переживаю и на что не смогу повлиять — у меня тоже есть сын.
Сергей, программист, Гданьск
Агрессия к русским очень остро ощущается в соцсетях или комментариях. В жизни же знаю случаи, когда людям отказывали в работе, а детей в школах обижают. Детям в принципе сложнее, они ещё не умеют фильтровать это. К тому же у них нет понимания, что в Польше исторически никогда не было тёплых чувств к русским.
Ольга Глазырина, Севилья
В первые дни было очень тяжело, постоянно плакала. Не из-за отношения — из-за происходящего. Отношение как раз было хорошее: коллеги успокаивали меня, поили липовым чаем, поддерживали. К русской речи тоже претензий нет. Наоборот, знаю минимум пятерых человек, которые учат русский язык, и ещё с десяток, кто хочет начать. Даже в чатах с местными украинцами и другими славянами нет негатива. Более того, любые оскорбления и угрозы жизни в Испании — это то уголовное преступление.
Юрий Беликов, Нюрнберг
Я с рождения живу в Германии, учился здесь в школе, окончил университет и сейчас работаю. Говорю по-русски, вся моя семья — эмигранты из России, мы этого никогда не скрывали. Со стороны сотрудников нет никаких изменений, но по отношению к туристам из России как минимум в других городах Баварии появились санкции: есть отели, которые не размещают путешественников из РФ, а на входах некоторых кафе прямо написано: «Russischen ist der Eintritt verboten» («Русским вход запрещён»). Ещё во многих магазинах убрали с полок российские продукты. При этом открытой неприязни я не видел. Разве что, появилась какая-то настороженность, которой раньше не было.
Алина Ежова, студентка, Прага
Декан нашего факультета 25 февраля обратилась к студентам из России и Белоруссии с речью: на факультете и во всём Карловом университете в целом далеки от применения принципа коллективной вины. На других отделениях тоже прошли встречи и беседы, украинским и русским студентам предложили правовую, финансовую и любую другую помощь.
В мире, Ринат Баширов, Анна Жукова, Ольга Павлова, Салават Юлаев, Русофобия и русофобы
runews24.ru: главные новости
Скотт Риттер: Запад готовится к победе России в украинском конфликте
Скотт Риттер: Запад готовится к победе России в украинском конфликте
Экс-глава Минобороны ДНР Стрелков попросил суд не отправлять его в СИЗО
Как российско-украинский кризис разыгрывается за тысячи километров, в Израиле — Новости Израиля
Анна Жарова родилась в Украине и переехала в Израиль 22 года назад. Как и многие новые иммигранты, она сосредоточилась на изучении иврита, поиске новых друзей и интеграции в израильское общество — и, естественно, потеряла интерес к тому, что происходит в стране ее рождения.
Все изменилось восемь лет назад, когда Россия вторглась на Крымский полуостров и аннексировала его, вызвав самый серьезный кризис между Востоком и Западом со времен холодной войны.
«Когда это случилось, я сказал: «Я больше не могу оставаться в стороне», — рассказывает 41-летний мужчина, — и с тех пор я активен».
Жарова, много лет проработавшая в Еврейском агентстве экспертом по неформальному образованию, является соучредителем и генеральным директором Израильско-украинского альянса, организации, которая продвигает социальные, культурные и деловые отношения между двумя странами.
Она также стала соучредителем группы «Израильские друзья Украины», которая организовывала акции протеста у посольства России и оказывала гуманитарную помощь украинским жертвам конфликта. В последние годы она также организовала украинские культурные ярмарки в Израиле.
«Мы рассматриваем то, что делает Россия, как явное нарушение прав украинского народа», — говорит Жарова, имея в виду недавнюю вспышку напряженности между двумя странами после того, как вдоль их общей границы было сосредоточено большое количество российских войск.
«Сейчас мы пытаемся выяснить, как мы можем распространить информацию и повлиять на общественное мнение в Израиле», — добавляет она. До сих пор израильское правительство балансировало на тонком балансе, стараясь не принимать чью-либо сторону. На прошлой неделе посла Украины в Израиле вызвали в МИД для официального упрека после того, как он обвинил министра иностранных дел Яира Лапида в распространении «российской пропаганды».
- Они всю жизнь прожили в Израиле. Иврит – их второй язык
- «Затаив дыхание, но я готов»: украинские беженцы готовятся к вторжению
- Опасаясь российского вторжения, украинцы держат чемоданы упакованными
Вячеслав («Слава») Фельдман, иммигрировавший в Израиль из Украины в 2004 году основатель израильских друзей Украины. Как и Жарова, он фактически отрезал себя от Украины после переезда в Израиль. Но он говорит, что вторжение в Крым и предшествовавшие ему жестокие репрессии против прозападных украинских демонстрантов пробудили в нем чувство идентичности с родиной.
«Большинство израильтян не знают, как отличить иммигрантов из стран бывшего советского блока», — говорит 44-летний Фельдман, руководитель производства в компании, занимающейся экологически чистой энергией. «По их мнению, мы все «русские». Моя проукраинская активность отчасти была ответом на это».
Как и Жарова, Фельдман недавно добавил украинский флаг в свой профиль на Facebook в знак солидарности со своей родиной.
Новые иммигранты из Украины, прибывающие в аэропорт Бен-Гурион в декабре 2014 года, когда русские вторглись в Крым. Фото: ГИЛ КОЭН-МАГЕН / ADL / AFP
Эффект Путина
Сегодня в Израиле проживает более 1 миллиона иммигрантов из бывшего Советского Союза, подавляющее большинство из них из России и Украины. По приблизительным оценкам, в каждой группе насчитывается около 400 000 иммигрантов, причем иммигрантов украинского происхождения с небольшим отрывом больше, чем их сверстников российского происхождения. На душу населения, вероятно, ни одна другая страна не является домом для такого количества иммигрантов из этих двух стран, как Израиль, многие из которых живут в прибрежных городах Хайфа, Бат-Ям и Ашдод.
Хотя российско-украинский конфликт разыгрывается за тысячи миль, он остается личным для многих из этих иммигрантов.
Раньше было проще понять, кто на чьей стороне. Русские эмигранты встали на сторону России, а украинские эмигранты на сторону Украины. Это было верно, по крайней мере, для старожилов — тех, кто прибыл в Израиль во время огромной иммиграционной волны 1990-х годов.
Но в последние несколько лет, отмечает Жарова, это стало менее выраженным из-за так называемой «путинской алии» — противников президента России Владимира Путина, которые бегут из России и не имеют эмоциональной привязанности к родине.
Местная жительница на занятиях по самообороне для гражданских лиц в Харькове, Украина, в воскресенье. Фото: АННА БРОВКО/REUTERS
«Вы обнаружите, что те, кто приехал из России много лет назад, как правило, поддерживают Путина», — говорит она. «Им нравится, как он играет мускулами. А вот новоприбывшие, в основном принадлежащие к интеллигенции, гораздо чаще встают на сторону Украины».
Возьмем, к примеру, Аркадия Майофиса. Основатель популярной в Сибири независимой телекомпании, он бежал в Израиль пять лет назад после того, как российское правительство закрыло его предприятие и ему угрожали арестом. По словам Майофиса, после переезда в Израиль он пытался влиять на общественное мнение русскоязычных израильтян через своих многочисленных подписчиков в Facebook.
«Украина нуждается в максимально возможной поддержке, поскольку Россия стала крайне агрессивной», — говорит 60-летний Майофис, который недавно открыл новый бизнес по продаже продуктовых подарков из Израиля.
И все же, сетует он, многие из его знакомых, в том числе члены его собственной семьи, не убеждены. «Они получают информацию от российского телевидения, — объясняет он. «Я пришел к выводу, что лучше не поднимать эту тему с ними».
Уже не в первый раз российско-украинский конфликт обращает против себя еврейскую семью. Фельдман, например, перестал разговаривать со своим дядей, который живет в России.
«Как только он начал обвинять меня в поддержке детоубийц, я оборвал все контакты», — передает он. «Этим людям полностью промыли мозги, и все потому, что они смотрят российское телевидение. Я, например, перестал смотреть его 15 лет назад».
Президент России Владимир Путин жестикулирует во время совместной пресс-конференции с президентом Франции Эммануэлем Макроном вчера в Москве. Предоставлено: ТИБО КАМЮ — AFP93, говорит, что полностью поддерживает «право России на защиту своих республик».
Сотрудник сети супермаркетов «Мега», убежден, что Россия хочет избежать войны. «У них нет абсолютно никаких причин вторгаться в Украину, и они уже дали это понять», — говорит 61-летний мужчина. «Просто обидно, что украинцы пытаются их спровоцировать».
Даниил Кривошапов, тоже пророссийский, говорит, что до сих пор не может простить украинцам сотрудничество с нацистами во Второй мировой войне. Тот факт, что в стране теперь президент-еврей Владимир Зеленский, не изменил его мышления. «По сей день украинцы относятся к Степану Бандере как к герою», — говорит 55-летний Кривошапов, имея в виду украинского националиста, который поддерживал нацистскую Германию.
Говоря о Путине как о «мужчине, а не женщине», Кривошапов говорит, что во время недавней поездки в Россию, после многолетнего отсутствия, он был впечатлен тем, насколько там улучшилось качество жизни. «Путин ведет себя как арендодатель — хороший арендодатель, — говорит он.
Кривошапов заплатил цену за свою преданность. «Раньше у меня была группа друзей, с которыми я собирался каждые выходные, — говорит он. «Мы вместе ездили в поездки и вместе обедали. Но многие из них настроены проукраински, поэтому мы потеряли связь».
Жанна Рудерко, 65 лет, переехала в Израиль 10 лет назад из сельской местности на юге России. Ее отец был украинцем-неевреем («настоящим украинцем», как она выражается), мать — русской еврейкой. Она откровенно пророссийская.
«Раньше украинцы ненавидели евреев, — говорит она. «Теперь они ненавидят русских. И мне очень тяжело слышать все те ужасные вещи, которые говорят о русских».
Танк Вооруженных сил Украины во время военных учений на полигоне в Днепропетровской области, Украина, ранее на этой неделе. Фото: ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ШТАБ АРМИИ УКРАИНЫ/R
Измученные войной
Безусловно, отношения между соперничающими лагерями в Израиле далеко не так напряжены, как восемь лет назад, когда вспыхнула война в Крыму. В то время, рассказывает Шимон Бриман, у посольств России и Украины в Тель-Авиве проходили демонстрации, рабочих увольняли за то, что они были не на той стороне, семьи распадались, а социальные сети пылали пламенем.
«Сейчас ничего подобного», — говорит он.
Иммигрант из приграничного украинского города Харькова, Бриман в то время работал израильским редактором нью-йоркской русскоязычной газеты. По его словам, его преданность Украине была настолько сильной, что он отказался публиковать колонку, написанную его пророссийским двоюродным братом, родившимся в Крыму, назвав ее «пропутинской пропагандой».
Бриман, 50 лет, с тех пор ушел и теперь работает в качестве представителя Израиля в организации Ukrainian Jewish Encounter, которая стремится наладить и укрепить отношения между украинцами и евреями.
«Люди уже немного устали», — говорит он, объясняя, почему эта новая фаза российско-украинского кризиса не вызывает такого же уровня эмоций. «В конце концов, прошло восемь лет, и для многих израильтян из бывшего Советского Союза это начинает казаться нескончаемой войной».
Мужчина с портретом президента России Владимира Путина в футболке с надписью «Крым» в центре Москвы. Фото: ДМИТРИЙ СЕРЕБРЯКОВ / AFP
По его наблюдениям, чем дольше они живут в Израиле, тем более пресыщаются эти иммигранты. «В основном среди новичков этот вопрос все еще актуален», — говорит он.
По оценкам Бримана, около 20 процентов русскоязычного населения Израиля в настоящее время на стороне России, еще 20 процентов — на стороне Украины, а 60 процентов — то есть большинство — все равно.
«Кажется, люди потеряли аппетит к спорам и больше заботятся о том, что происходит в Израиле, чем о том, что происходит там», — говорит он.
67-летний Игорь Гуревич, еще один иммигрант из Харькова, представляет это апатичное большинство. Посадка в Израиле в 19 г.В 89 лет он был частью первой группы иммигрантов, прибывших на большую волну алии, последовавшую за распадом коммунистического блока. Выйдя на пенсию, он много лет работал в сфере туризма в смешанном еврейско-арабском прибрежном городе Акко.
На вопрос, поддерживает ли он Россию или Украину, Гуревич отвечает: «Я поддерживаю Израиль».
Он добавляет: «То, что там происходит, — это все позерство. Украинцы пытаются вытянуть деньги с Запада и давно говорят об угрозе войны. Но войны не будет. Это все много бла-бла-бла».
Иностранные дела | Сложный танец Израиля с Путиным
Владимир Путин заслужил репутацию диктатора, но часто проявлял теплоту по отношению к евреям. Он также поддерживает позитивные отношения с Израилем и совершил туда несколько поездок. Однако температура резко упала после сообщений о том, что Кремль пытается закрыть российское отделение Еврейского агентства Израиля, квазиправительственной организации, которая поддерживает еврейские культурные программы и эмиграцию в Израиль.
Российская политика в отношении еврейской эмиграции часто является косвенным признаком других трений, и прямо сейчас их много, некоторые из них связаны с войной на Украине, другие — с военными действиями Израиля в Сирии, где Россия имеет значительное присутствие. И в России, и в Украине проживает значительное количество евреев, и группа раввинов в Москве недавно опубликовала необычное, тщательно сформулированное заявление, призывающее к миру в Украине и отмечающее «чувство страха и изоляции, которое не ощущалось десятилетиями».
Что происходит и насколько все плохо? Чтобы истолковать эти загадочные знаки, Момент обратился к Аарону Дэвиду Миллеру, давнему аналитику и переговорщику по Ближнему Востоку, который работал как в демократической, так и в республиканской администрациях, а сейчас является старшим научным сотрудником Фонда Карнеги за международный мир.
Насколько серьезен спад в отношениях между Россией и Израилем?
Вторжение в Украину является одним из самых серьезных политических кризисов со времен окончания Второй мировой войны, и оно заставляет израильтян столкнуться с некоторыми трудными реалиями. С февраля, когда Россия вторглась в Украину, израильтяне ходят по натянутому канату. Они понимают, что их интересы по разным вопросам, касающимся России, противоречат друг другу. В Израиле проживает 1,2 миллиона евреев русского происхождения, которые голосуют блоком на израильских выборах. У Израиля также есть русские буквально на его границе, в Сирии, где отношения с Россией имеют решающее значение для сохранения способности Израиля вторгаться на сирийскую территорию, контролируемую Россией, и наносить удары по иранским целям.
Чем дольше будет продолжаться российско-украинская война, тем больше вероятность ухудшения отношений и тем меньше гибкости будет у израильтян в балансировании своих интересов по отношению к Путину. Я считаю, что Путин не станет полностью подрывать свои отношения с Израилем — они по-прежнему очень ценны для него, — но дни салата прошли.
Президент России Владимир Путин посещает Яд Вашем в Иерусалиме в 2005 году. (Фото предоставлено: www.kremlin.ru (CC by 4.0)
Разве Путин не должен был быть проеврейским и произраильским? Что произошло?
С Путиным важен контекст. Он не произраильский или проеврейский. Он пропутинский и пророссийский. Российско-израильские отношения, даже в лучшем их проявлении, никогда не были обусловлены филосемитизмом. Они являются частью более широкой концепции собственных интересов России, часто по отношению к Соединенным Штатам — будь то в 1970-х годах, когда Брежнев ослабил иммиграционную политику в отношении советских евреев, чтобы помочь заключить сделку по покупке субсидируемого зерна; или в 1980-е годы, когда отношения испортились, а кран иммиграции иссяк; или в период гласности, когда Михаил Горбачев был полон решимости решить «еврейский вопрос», поддерживая еврейскую эмиграцию; или сейчас, в эпоху Путина.
До вторжения в Украину отношения при Путине были весьма продуктивными. В 2005 году Путин стал первым российским лидером, посетившим Израиль. Он посетил Яд Вашем и с тех пор совершил несколько поездок. В 2012 году поддержал строительство Еврейского музея толерантности в Москве. Его считали филосемитом. Но сейчас мы видим, что, когда эти позитивные отношения не рассматриваются Путиным как отвечающие интересам России, они могут ухудшиться.
Объективно говоря, израильтяне долгое время крайне не хотели рисковать в том, как далеко они зайдут в поддержке Украины. Президент Украины Владимир Зеленский неоднократно просил Израиль о военной помощи и не получил ее. Когда Нафтали Беннет был премьер-министром, он никогда не использовал слова «Украина», «Россия» и «осуждать» в одном предложении. Израильтяне не участвовали в экономических санкциях против России. Можно сказать, что они изо всех сил старались умилостивить Путина.
Беннет полагал — я бы сказал, ошибочно, — что он может играть посредническую роль. С ним обращались как с пешкой. Он думал, что у него довольно хорошие контакты и с Зеленским, и с Путиным; кроме премьер-министра Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, он, возможно, был единственным лидером, который поддерживал рабочие отношения с обоими. Кто-то сказал бы, что он угождал Путину — может быть, он не заботился о своей коалиции, и она распалась. Когда Яир Лапид занял пост премьер-министра, вся боязнь риска испарилась, и Лапид ужесточил свою риторику. Лапид, в отличие от Беннета, не пошел на многое, чтобы угодить Путину — не связывался с ним и не встречался с ним. Именно Лапид в апреле в качестве министра иностранных дел обвинил россиян в совершении военных преступлений в Киеве, Бабьем Яру и Буче.
Это было, когда Путин выступил против Еврейского агентства? Была ли связь?
Точно никто не знает. Это очень размыто. Является ли то, что происходит с Еврейским агентством, результатом только или главным образом событий в Украине? Минюст России обвиняет ведомство в нарушении российского законодательства, а именно в сборе информации о гражданах России, то есть российских евреях. Очевидно, министерство было расстроено тем, что израильтяне сохранили банк данных такой информации в Израиле.
Можно ли решить проблемы? Еврейское агентство работает в Москве с 1989 года. С тех пор, как Путин пришел к власти в 1999 году, время от времени, безусловно, возникали проблемы, но в прошлом Кремль вмешивался, и любые проблемы решались быстро и незаметно. Теперь русские, похоже, полны решимости ограничить, если не закрыть, работу Еврейского агентства; Министерство юстиции фактически попросило ликвидировать организацию. Так что же изменилось? Может быть, это сделала критика Лапида; возможно, Путин был недоволен израильскими атаками в Сирии.
Но есть и другие факторы, которые нельзя исключать. Одна из них — утечка мозгов. Ежегодно страну покидают сотни тысяч россиян; вы все равно можете свободно выехать из страны, если вы гражданин России, так что проблем с выездом нет. Возможно, русские рассматривают еврейскую эмиграцию как часть этой более широкой проблемы. С февраля около 16 000 граждан России зарегистрировались в качестве новых иммигрантов в Израиле — в три раза больше, чем в 2021 году. Еще 30 000 въехали в страну в качестве туристов, возможно, чтобы остаться. Среди них есть очень известные граждане, такие как Елена Бунина, еврейка, генеральный директор Яндекса, российского ответа Google. Так что это реальная проблема, которая вызывает много беспокойства.
Президент России Владимир Путин в Великой мечети Дамаска с президентом Сирийской Арабской Республики Башаром Асадом в 2020 году. Модель использования российских евреев в качестве пешек. В самой России по-прежнему проживает от 160 000 до 200 000 евреев. Пока усилия израильского правительства по решению этой проблемы не увенчались успехом. Но Израиль — серьезная страна в важной части мира; Россия считает себя великой державой, а великие державы имеют отношения со всеми важными игроками. Так что посмотрим.
Отношения Путина с еврейскими олигархами ухудшаются?
Да, но то, что они евреи, не главная причина. Это несектантство. Произошла серия загадочных смертей российских бизнесменов, евреев и неевреев. Если вы публично критикуете Путина или подрываете военные действия, и если Путин или его спецслужбы считают, что вы имеете влияние в российском гражданском обществе, вы столкнетесь с последствиями.
Ответил ли Израиль на давление США с целью ужесточить отношения с Украиной?
Возможно. Я уверен, что Беннет вызывал недовольство многих высокопоставленных американских чиновников. Возможно, они ожидали большей поддержки от израильтян, учитывая, что Израиль — единственная демократия в регионе, ближайший союзник Америки, а также страна, население которой столкнулось с последствиями геноцида. Путин перевернул этот геноцид с ног на голову, назвав Зеленского, еврея, нацистом. Я думаю, что администрация Байдена была недовольна вялой реакцией Израиля, но у администрации Байдена была более крупная цель в отношениях с Израилем в этот период, а именно: «Ты не должен делать ничего, чтобы вызвать крах этого израильского правительства», чтобы Нетаньяху вернулся к власти. Администрация Байдена предоставила Беннету невероятно широкое поле для маневра по многим различным вопросам, включая его отношения с Путиным, из-за этой понятной озабоченности. И это до сих пор определяет политику США по отношению к правительству Лапида — достаточно медленного открытия консульства в Иерусалиме и относительно мягкой критики поселенческой деятельности.
Имеют ли значение переговоры по ядерной сделке с Ираном?
Россия сейчас нуждается в Иране больше, чем когда-либо, и верховный лидер Ирана послал сообщение о том, что критика Путиным Израиля приветствуется в Тегеране. Это не означает, что Путин готов разорвать отношения и лишить израильтян свободы передвижения в воздухе над Сирией, по крайней мере, пока. Если не будет соглашения об сдерживании стремления Ирана к созданию ядерного оружия, то, я думаю, мы увидим попытки Израиля нанести удар по иранским объектам в Сирии и, возможно, в Ливане. Учитывая сближение российско-иранских отношений — например, в сфере продаж дронов — такое стечение обстоятельств может иметь последствия.
Я не думаю, что Путин хочет туда идти, тем более, что он уже занят санкциями и одной войной. Он достаточно умен, чтобы не выходить за рамки. Но мыслимо ли, чтобы мы могли увидеть нечто подобное тому, что произошло в 2018 году, когда сирийские зенитки, пытавшиеся поразить израильский самолет, вместо этого сбили российский самолет, а русские обвинили в этом израильтян? С этим кризисом разобрались, но могла ли быть прямая израильско-российская конфронтация, когда русские сбивали израильские самолеты? Я думаю, что это все еще очень маловероятно.
Leave a Reply