Куда уезжают жить из россии: Куда эмигрировать из России: 6 лучших стран для эмиграции

как россияне уезжают из страны

Ежедневно растет количество россиян, покинувших родную страну из-за войны в Украине. Турция, Грузия, Армения, Казахстан — вот основные государства, куда вынуждены уезжать те, кто опасается за собственную безопасность. «Idel.Реалии» продолжают серию материалов о новых эмигрантах.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ:

«Я уезжала с одной сумкой». Россияне бегут из страны

Дмитрий (имя изменено), Санкт-Петербург, 32 года. Уехал в Турцию.

Программист. Родился и учился в Татарстане.

— Я родился, рос и заканчивал университет в Татарстане, потом перебрался в Санкт-Петербург, который очень люблю. Многие говорят, что люди уезжают за брендами и McDonald’s. У меня же была другая ситуация. Когда я принимал решение о переезде, я был почти уверен, что потеряю основного клиента, и сейчас просто еду в неизвестность, в том числе и в финансовую. Но, к счастью, коллеги наоборот поддержали меня.

Принял решение уехать в первый день войны. Не сразу — ходил весь день хмурый и очень-очень злой

Принял решение уехать в первый день войны. Не сразу — ходил весь день хмурый и очень-очень злой. Решил, что хочу снизить до минимума соприкосновение с этой властью. В последующие дни рассудок становился более холодным, но от этого решимость о переезде только усиливалась. С одной стороны — очевидность наступающих репрессий, «охота на ведьм» и абсолютное нежелание затыкать себе рот из-за страха завтра оказаться на нарах. Свобода для меня — одно из ключевых понятий для комфортного существования. С другой стороны то, что пришло уже после. Перед отъездом я по личным причинам проехался по России и увидел тот действительно немалый процент людей, которые всё это поддерживают, как зомби из гиперболизированной иллюстрации к антиутопии. Это сильно подкашивает, и я знаю, что это морально бьет по многим людям со схожими взглядами, портит отношения со старшим поколением.

Злость так и осталась, напоминает о себе и по сей день. Когда Россия признала «ДНР» и «ЛНР», я подумал, что теперь будем жить в бедности без современных технологий, да и большинству моих планов на ближайшие месяцы, судя по всему, не сбыться. При этом мысли о срочном переезде по-прежнему не было на тот момент. Тогда даже предательски показалось, что это не такой страшный исход, что это конец всей истории, учитывая то, о чем предостерегали западные СМИ. Но, к огромному сожалению, это было только начало.

Страну я практически не выбирал, потому что ВНЖ или ПМЖ других стран у меня нет, как и каких-либо финансовых сбережений

Страну я практически не выбирал, потому что ВНЖ или ПМЖ других стран у меня нет, как и каких-либо финансовых сбережений. Собственно, смотрел, куда есть билеты. Рассматривал Грузию, Армению и Турцию, план «Б» — ближняя Азия. Давно хотелось узнать Турцию поближе, но не при таких обстоятельствах. Сейчас я по-прежнему нахожусь на стадии обдумывания, что дальше, и до сих пор ловлю себя на мысли, что кажется, будто это просто кошмарный сон в середине ночи. Я уже давно стал «человеком мира», стал жить категорией городов, нежели стран. В моих планах было через полгода законными способами делить свое время между Петербургом и Парижем, но теперь… Мне даже на днях пришел отказ от эстонцев. Я подавал запрос на предоставление электронного резидента, чтобы иметь юридический адрес в этой стране, но увы: «В связи с агрессией России и Беларуси…». Мой первый в жизни отказ от пограничных служб, но, чувствую, что не последний теперь. Так что выбираешь место для жилья, уже исходя из совсем других критериев. В реальность, как говорится, вернись.

Кажется, будто это просто кошмарный сон в середине ночи

Я съехал со съемной квартиры, часть вещей оставил у знакомых, часть продал. Это очень морально сложно: фотографировать и выставлять на продажу все те вещи, которые ты годами собирал, которые создавали в твоей комнате уют и покой. И вот вся твоя жизнь оказывается упакованной в один чемодан. Я столько раз перечитывал биографию одного из любимейших моих людей, Александра Вертинского, и всегда хотел понять, что же он ощущал, когда решил переправиться вместе с остатками белых в Константинополь, чтобы начать свой долгий и изматывающий путь эмигранта. Очень надеюсь, что — в отличие от Александра Николаевича — я смогу вернуться в свободную Россию. У меня есть маленькая недвижимость, которую я сдавал, пока что оставил всё, как есть.

Когда вернусь, не знаю. У меня остались домашние питомцы, которых я очень люблю и которые пока живут у родственников (спасибо им, что приютили). Нужно закончить все вакцинации, чтобы их можно было вывезти. Нужно будет их забирать как-то. Да и я уже достаточно зрелый человек, чтобы не делать радикальных заявлений самому себе. Понятно, что по тем или иным причинам может понадобиться возвращаться в Россию. Тут главный вопрос теперь стоит в личной безопасности, в возможности пересечения границ и в возможности потом снова выехать из страны. Еще невосполнимой потерей для меня является Санкт-Петербург. Перед отлетом прошелся недолго по городу, повсеместно эти зигзаги в цвет георгиевской ленты: с рекламных мониторов, с постеров — это ужасно. Не представляю, как люди могут позволять себе молчать, но понимаю их страх.

Не представляю, как люди могут позволять себе молчать, но понимаю их страх

Страхов с новым местом жительства у меня нет. Скорее, есть страх непонимания, что и как дальше. Я человек, который привык к европейской культуре, и боюсь, что вполне себе европеизированная Турция будет вызывать ощущение чего-то недостающего. На границе, кстати, проблем не было. Я довольно часто путешествую, пересекаю границы и отвечал на вопросы вполне уверенно, хотя внутри сердце готово было выскочить. Но все всё понимают. С жильём получилось всё нормально, хотя я еще не определился с окончательным вариантом даже на несколько месяцев. Стамбул — город все-таки во много восточный. С одной стороны, меньше бюрократии, с другой стороны — очень многое зависит непосредственно от людей. Это и получение вида на жительство, и открытие счета в банке, и даже покупка сим-карты. Конечно, по рассказам местных, в том числе риэлтора, выбор жилья стал значительно меньше, цены подскочили. Из тех мест, где успел побывать, примерно 80% людей — из России.

Каких-то неприятных случаев с местными пока что не случалось. Даже наоборот.

Каких-то неприятных случаев с местными пока что не случалось. Даже наоборот — например, один раз владелец кафе, старый дедушка, сказал официантке, что не нужно с меня брать деньги, с посылом, что я эмигрант, и он меня понимает — и категорически отклонял все возражения. Несколько раз было, что люди поначалу агрессивные, а потом, в ходе разговора, в том числе уточняя, что я из России, становятся добрее.

Но хорошо бы не забывать, что и самому стоит быть более приветливым и миролюбивым в повседневном общении с незнакомыми людьми. В общем — у меня складывается впечатление, что все-таки здесь люди понимают разницу между действием правительства и обычными людьми, и что люди бежали сюда не от хорошей жизни. Конечно, я морально готов, что периодически будет встречаться и неодобрение. Все-таки как гражданин России я так или иначе имею отношение к тому, что сейчас происходит. Но стоит отметить, что Стамбул был всегда прибежищем и перевалочным пунктом простых людей, от чего-то бегущих. Я уже успел встретить здесь курдов, ребят из Туркменистана и нескольких других интересных людей.

Рустам Салаватов, Стерлитамак, 38 лет. Уехал в Турцию.

Принимал активное участие в защите шихана Куштау; программист

— Желание уехать было давно, так как развивать свой стартап в России на глобальный рынок, с привлечением инвестиций из РФ, становится тяжело по политическим причинам. Никто не хочет вкладываться в российские компании с русскими основателями. А теперь и подавно.

Никто не хочет вкладываться в российские компании с русскими основателями. А теперь и подавно.

Я давно думал [уехать] — из-за работы и экологии в Стерлитамаке. Но увлекся, наверное, идеей, что все можно изменить. Что я тут нужен, что могут пригодиться мои навыки, чтобы сделать жизнь вокруг лучше. Да, после событий 24 февраля стало понятно, что тут будущее туманно. Раньше были надежды, что можно все изменить, что народ потихоньку научится бороться за свои гражданские права и мы построим достойное общество. После этой даты — полное разочарование и непонимание, зачем [все это делается].

Самое сложное — жить, понимая, что общество вокруг радикализируется — и становится опасно просто высказывать свою позицию. Скоро начнут искать «врагов народа». Определенные намеки мне были сделаны. Да я и сам понимал, что моя активная гражданская позиция давно не нравится некоторым людям, которые «сольют» [меня властям] при первой возможности. Но это время пройдет, и мы обязательно хотим вернуться.

Скоро начнут искать «врагов народа»

Я смотрел в первую очередь, куда можно полететь без визы и куда летают самолеты — и подешевле. Выбор был небольшой: Турция, Сербия, Тайланд. Турция показалась понятнее и ближе. Долго тут не планировали быть — дальше решили действовать по ситуации. Нужно было найти место, чтобы спокойнее следить [за событиями] и планировать дальше.

Семья у меня большая, это [уезжать] тоже было сложно. Трое детей: мальчики 7 и 9 лет и девочка 15 лет. В школе пока написали заявление, что уезжаем и будем учиться самостоятельно. А так у нас в том году у дочери был опыт перехода на семейное образование — и мы спокойно понимали, что ничего страшного. Дети могут заниматься самостоятельно — нужно только в конце года пройти аттестацию онлайн.

Многое, что осталось дома, решили продавать потихоньку. По недвижимости еще не решили — возможно, в будущем будем тоже продавать.

Мы особо не любим возить много вещей, но в этот раз взяли с собой побольше — самое важное. Несколько чемоданов по 15 кг и ручной клади — сумок пять по 8 кг. Дети с собой взяли любимые книжки, игрушки. Взяли все, что понадобится. Многое, что осталось дома, решили продавать потихоньку. По недвижимости еще не решили — возможно, в будущем будем тоже продавать.

Перед границей мы готовились к тому, что, возможно, нас не пропустят. Но, к счастью, никто семейных особо не досматривал — только одиноких мужчин иногда. У нас даже ПЦР-тест и справки никто не спросил. Основная проблема сейчас — найти дешевый авиарейс, и чтобы его не отменили.

Первые дни мы сняли жилье просто на airbnb. Русских тут много, и цены растут на глазах — в среднем уже за неделю они повысились на процентов 30-50. Пока решили остановиться в Турции — тут можно находиться без визы непрерывно 60 дней. Но сейчас решили, что хороший вариант сделать туристический вид на жительство на 6 месяцев. Для этого надо найти жилье в долгосрочную аренду на год. Оплачиваешь еще обычно депозит и комиссию риэлтору. То есть первый платеж будет равен 2-3 месячным. Некоторые просят сразу и за полгода вперед.

В целом — до подорожания курса доллара — недвижимость тут стоила чуть дороже, чем в Стерлитамаке

Цены в Алании на аренду хорошей двухкомнатной квартиры у моря — от 400 до 600 евро в месяц. В целом — до подорожания курса доллара — недвижимость стоила чуть дороже, чем в Стерлитамаке. Сейчас, конечно, если покупать, то в валюте в два-три раза дороже.

Говорят, что турки очень гостеприимны. Мы тоже ни разу не видели и не слышали, чтобы тут к нам было плохое отношение — особенно из за военных действий. Некоторые [турки] поддерживали нас.

Что касается работы, то я — программист, работаю удаленно. C этим у меня все хорошо. Я много лет популяризировал изучение программирования и IT-предпринимательства у нас в Башкирии, в Стерлитамаке, для молодежи — проводил лекции, рассказывал. Считаю, что за этим будущее и что программированию надо учить с первого класса. Спрос на программистов сейчас бешеный — можно работать откуда угодно. Можно при желании научиться за пару месяцев, если есть какая-то база.

Самый плохой сценарий развития, считаю, — это полномасштабная мировая война с применением ядерного оружия

Сейчас я, конечно, больше сфокусирован на вопросах эмиграции — жилье, семья и тому подобное. За новостями стал меньше следить и, вообще, немного отхожу от этого, поскольку в России у меня был сильный стресс, когда наблюдал за всем этим.

Самый плохой сценарий развития, считаю, — это полномасштабная мировая война с применением ядерного оружия. Надеюсь, до этого не дойдет. Недавно смотрел фильм «Суд над чикагской семеркой» и хотел бы процитировать отрывок антивоенной Порт-Гуронской декларации: «Мы — представители поколения, выросшего в относительном комфорте, ныне с тревогой взираем на мир, который достанется нам в наследство».

Вот то, что я чувствую. Я думаю, что так не должно быть. Что война — это инструмент людей из прошлого. Сейчас идет война не между странами, а между поколением будущего и прошлого. Вместо того, чтобы заниматься развитием технологий, заботой об экологии и покорением новых планет, мы до сих пор как стадо диких животных воюем за периметр наших границ. В новом мире нет места войнам. Не нужны нам и границы. Люди хотят жить там, где им нравится.

В новом мире нет места войнам. Не нужны нам и границы. Люди хотят жить там, где им нравится.

Я верю в новое поколение — оно выросло в век интернета и видело свободный мир, другие культуры. Возможно, это и утопия. Меня беспокоит, что образование в России сейчас ориентировано на подчинение и подавление свободы. Не развивается критическое мышление. Поэтому, если вы можете, то старайтесь помогать новому поколению. Приходите в школы с лекциями, собирайте кружки, помогайте учителям.

Я всегда относился к кризисам и ситуациям неопределенности как к вызовам, новым возможностям. Я не понимаю, какая сейчас идея у России как у страны, она меня не привлекает. Если появится новая страна или город, как было описано в рассказе «Атлант расправил плечи», то я бы хотел там жить. Сейчас к этому ближе в моих мечтах Кремниевая долина в США. Но я думаю, это возможно было бы построить и в Башкирии будущего. Поэтому я сейчас нацелен на поиск места, где я бы спокойно мог применить таланты свои и моих детей, реализовать идеи. Быть достойным человеком, примером для своих детей.

Павел, Москва, 27 лет. Уехал в Армению.

IT-разработчик из Саранска, в последнее время жил в Москве из-за работы.

— Не могу сказать, что резко принял решение уехать, поскольку мысли об эмиграции назревали уже несколько лет. 23 февраля я поехал в отпуск в Ереван, и новость о вторжении российских войск в Украину застала меня именно тут. Пожалуй, переломным моментом для меня стала путинская речь о признании «республик» Донбасса. Стало окончательно ясно, что признанием дело не ограничится, а еще — как бы дипломатичнее сформулировать — что понимание рациональности у государственной машины России и лично у Путина окончательно разошлось с моим.

Понимание рациональности у государственной машины России и лично у Путина окончательно разошлось с моим

Почему Армения? Во-первых, я уже был здесь на момент 24 февраля. Позже мне пришлось отдельно слетать в Россию за вещами и документами, но потом было проще вернуться в уже привычное место, а не искать новое. Во-вторых, сюда можно попасть без визы, здесь лояльные иммиграционные правила и функционирующая демократия. Здесь я чувствую себя довольно спокойно — за себя бояться не приходится, но я боюсь за своих родителей и за друзей, которые не захотели или не смогли уехать. Я уже примирился с тем, что Россия съезжает в ад и экономически, и политически, но я смог выпрыгнуть. А что будет с ними? Какие отпечатки все эти события оставят на них?

Вообще, впечатления от Армении сейчас самые лучшие, здесь всё как-то просто и человечно. До сих пор немного удивляюсь, когда иду по улице и вижу митинг, который никто даже не думает разгонять. Нет государственной пропаганды из каждого утюга, нет заборов с кучей «охранников» вокруг железнодорожных станций — просто всё как и должно быть. Повезло мне и с границей — я знаю, что многих айтишников допрашивали с пристрастием, задавали вопросы о политических взглядах и так далее, но в моем случае обошлось без этого. И когда летел сюда в отпуск, и когда возвращался за вещами в Москву, граница была очень простая, почти без вопросов. Может быть, повлиял фотоаппарат на шее — атрибут туриста, а не эмигранта.

Я уже примирился с тем, что Россия съезжает в ад и экономически, и политически, но я смог выпрыгнуть. А что будет с ними? Какие отпечатки все эти события оставят на них?

Найти квартиру в Ереване сейчас очень сложно: рынок жилья не выдерживает приток эмигрантов, так что постоянного варианта я пока не нашел. Зато, несмотря на обилие россиян, здесь нет никаких признаков негативного отношения к нам. Наоборот — все относятся сочувственно, и государство тоже помогает: Министерство экономики Армении сейчас активно рассказывает полезные вещи, публикует инструкции, предлагает услуги по релокации бизнеса. Недавно для граждан стран ЕАЭС (Евразийский экономический союз) отменили требование оформлять вид на жительство. Говорят, что и лично министра легко встретить в профильных чатах в Telegram. Это всё, конечно, внушает уважение.

Сложно сказать, что будет дальше — сейчас вообще не время строить долгосрочные планы. На данный момент я не думаю, что хочу возвращаться в Россию жить — разве что погостить или по делам.

• Ранним утром 24 февраля российская армия атаковала Украину.
• До этого Владимир Путин объявил, что принял решение о начале спецоперации в Донбассе после просьбы «ДНР» и «ЛНР». Президент призвал украинских военнослужащих сложить оружие и «идти домой».
• Президент Украины Владимир Зеленский объявил о прекращении дипломатических отношений с Россией.
• Открытые письма с призывами остановить войну ранее написали журналисты, врачи и деятели культуры. Петицию, написанную правозащитником Львом Пономаревым (признан СМИ-«иноагентом»), подписали более 1 миллиона человек.
• Было принято решение закрыть воздушное пространство стран-членов Евросоюза для всех российских самолётов, включая частные.
• Страны Большой семерки, а также еще ряд государств вводят новые санкции против России. Наиболее существенной из них, по мнению экспертов, является заморозка зарубежных активов российского Центробанка. Кроме того, введены серьезные ограничения на работу ведущих коммерческих банков, а также на экспорт в Россию высокотехнологичных изделий. Крупные зарубежные компании перестают работать с Россией или приостанавливают свою работу.​

Подписывайтесь на наш канал в Telegram. Что делать, если у вас заблокирован сайт «Idel.Реалии», читайте здесь.

Почему люди уезжают из Новокузнецка, куда перебираются на ПМЖ из Кузбасса, плюсы и минусы жизни в Новокузнецке — 7 апреля 2023

Новокузнецк является вторым городом Кузбасса по численности населения — здесь проживает более 530 тысяч человек

Фото: Игорь Епифанцев / NGS42.RU

Поделиться

NGS42.RU продолжает серию публикаций, посвященных городам Кемеровской области. Мы спрашиваем у нынешних и бывших жителей, почему одни обосновались там надолго, а другие уехали при первой же возможности. Сегодня на очереди Новокузнецк, постоянно входящий в число российских городов — лидеров по объему вредных выбросов в воздух. О плюсах и минусах жизни в южной столице Кузбасса мы спросили двоих мужчин, перебравшихся в Москву и Калининград, и нашего корреспондента, новокузнечанина Игоря Епифанцева.

34 года, работает в сфере производства медиаконтента, женат. Переехал из Новокузнецка в Калининград в 2022 году.

— Я родился в Кемерове, когда было шесть лет, семья переехала в Новокузнецк, где я и прожил 28 лет. За это время плюсов отметил всего два. Это близость к Горному Алтаю, где красивейшие места, и местная школа хоккея, которая регулярно выпускает хоккеистов высокого уровня.

Минусов масса. Прежде всего это экология — она ужасна. За годы, проведенные в Новокузнецке, я сам и почти все мои родственники заработали заболевания дыхательных путей и аллергии. Город просто-напросто покрыт пылью. Постоянно входит в топ в России и мире по вредным выбросам в воздух.

Фото: Игорь Епифанцев / NGS42. RU

Поделиться

Второе — это люди. У меня в Новокузнецке есть друзья и хорошие знакомые, знаю немало талантливых горожан. Но по большей части в жизни мне встречались в городе представители, извиняюсь за выражение, быдла. Меня воспитывали иначе, поэтому мне всегда тяжело было находиться рядом с такими людьми, взаимодействовать с ними.

Третий пункт, хотя это проблема не только Новокузнецка, но и всего Кузбасса, — высокий уровень заболеваемости туберкулезом и ВИЧ.

Четвертое — климат. Как ни гордись и ни бравируй перед другими сибирскими морозами, переносить их непросто. Перепады температур очень жесткие. Когда общался с другими сибиряками, которые решились на переезд, практически все отмечали фактор климата как один из основных.

Пятое — на мой взгляд, в Новокузнецке толком нет условий для отдыха, комфортного проведения свободного времени. Мало парков, фонтанов, каких-то прудов нет вообще. Вечная проблема с лавочками: зимой не посидишь, потому что они холодные, осенью они мокрые и грязные, летом порой — настолько раскаленные, что рискуешь потом встать с краской на брюках.

Фото: Максим Серков / NGS42.RU

Поделиться

Еще в Новокузнецке мало образовательных учреждений, где тебе могут предложить учиться не на рабочую, заводскую профессию, а на какую-нибудь другую. Тяжело реализовать себя творческим людям.

Переезд назревал давно. Когда для этого всё сошлось, в Калининград перебрался не только я с супругой, но и мои родители. Родители жены, к сожалению, пока остались в Новокузнецке. Вообще выбирали из нескольких вариантов, также рассматривали Москву, Санкт-Петербург, Казань и Уфу. В Калининграде у нас уже жили друзья, они рассказали много хорошего о городе, плюс мы понимали, что можем где-то рассчитывать на их помощь. Наверное, это стало одним из обстоятельств, которые повлияли на наш выбор.

Я всегда мечтал путешествовать, и из Калининграда это, конечно, делать гораздо легче, чем из Новокузнецка. Цены на билеты в ту же Европу несопоставимы. Понятно, что в текущей политической ситуации тяжело планировать какие-то поездки в другие страны, но тем не менее. Надеюсь, это пройдет и еще смогу посетить места, которые хотел.

Как ни странно, один из минусов Калининграда, на мой взгляд, в том, что он окружен Европой. Также мне не нравится, как в городе контролируют соблюдение правил дорожного движения. Сотрудников ГИБДД я практически не вижу. Замечаю, только если сюда приезжает какая-то высокая персона и ее сопровождает кортеж. Не мешало бы усилить контроль в том числе на пешеходных переходах, потому что многие водители не уступают тебе дорогу, когда должны.

Фото: Максим Серков / NGS42.RU

Поделиться

В остальном практически одни плюсы. В Калининграде для меня комфортный климат. Зимы практически нет, а лето щадящее — не жарко и не холодно. Близкое расположение к морю, у которого мы с супругой отдыхаем почти каждые выходные. Чистый воздух.

Калининград сейчас позиционируется как туристический город, поэтому здесь всё активно развивается, делается для людей. Много мест для прогулок, много кафе и ресторанов с прекрасными видами на море. Красивый центр города, да и если уйти в частный сектор, там тоже есть чем полюбоваться.

С поиском жилья и работы особых проблем не было. Скажу так — кто по-настоящему хочет, всегда найдет. В Калининграде я продолжил трудиться в той же сфере, что и в Новокузнецке, при этом зарабатывать стал больше. А главное — стал лучше себя чувствовать. Качество жизни очевидно улучшилось.

Калининград точно развивается быстрее, чем Новокузнецк. Как я уже говорил, это туристический город. Сюда сейчас много инвестируют. А для чего нужен Новокузнецк? Добыча угля, производство металла, и всё. В городе элементарно не на что посмотреть, одна Кузнецкая крепость не в счет. Отдыхать толком негде, для туристов смысла приезжать нет. Жителям тяжело куда-то пробиться в своих профессиях, поэтому много профессионалов и талантливых людей переезжает. Когда идет такой отток, тяжело рассчитывать на развитие. Мэр Новокузнецка, я считаю, молодец, старается, но одного этого недостаточно.

32 года, менеджер по развитию бизнеса в международной компании, женат. Переехал из Новокузнецка в Москву в 2015 году.

— Я родился в Новокузнецке и прожил там 25 лет. О том, чтобы перебраться в столицу России, впервые основательно задумался, как ни странно, в армии, куда пошел после университета. Пока служил, поддерживал общение с друзьями-однокурсниками, и практически все они, за исключением пары человек, переехали в Москву и нормально там обосновались.

После возвращения из армии некоторое время работал в Новокузнецке, взял пару кредитов, образовались долги. В определенный момент решил сравнить зарплаты по моей профессии в Москве и Новокузнецке, и стало очевидно, что в столице они гораздо выше. Подумал, если смогу устроиться, достаточно быстро разделаюсь с долгами. Забегая вперед, так и получилось.

Фото: Максим Серков / NGS42.RU

Поделиться

В 2015 году, во время отпуска на работе в Новокузнецке, решил слетать в Москву и попробовать трудоустроиться там. Всё получилось, вскоре после этого уволился с прежнего места, перебрался в столицу и стал здесь жить.

В первое время, наверное около девяти месяцев, качество моей жизни ощутимо ухудшилось. В Новокузнецке я снимал хорошую квартиру в центре города, а в Москве поначалу поселился у родственников, спал на матрасе. Не было машины. Моя супруга еще осталась решать некоторые вопросы в Новокузнецке и переехала только через три месяца.

Постепенно финансовая ситуация начала исправляться, появился автомобиль, мы с женой стали снимать сначала однокомнатную квартиру, потом — «двушку». Появилась возможность обустроить дома всё так, как хочется. С этого момента, наверное, можно сказать, что качество жизни пошло вверх, по сравнению с тем, что было в Новокузнецке.

Даниил Пасичнюк живет в Москве уже восьмой год

Фото: предоставлено собеседником NGS42.RU

Поделиться

В моем случае огромным плюсом при переезде стало то, что в Москве были родственники и друзья. Они и помогли с жильем, и дали множество важных советов, что и как обстоит в Москве. С трудом представляю, как справлялся бы без их поддержки. Когда общались с однокурсниками, которые переезжали в числе первых, они признавались, что было действительно сложно.

На мой взгляд, основная проблема Новокузнецка по сравнению с Москвой — в кузбасском городе ты в большинстве случаев, даже если очень усердно работаешь и проявляешь себя, всё равно довольно быстро достигаешь определенного потолка, после которого некуда двигаться. Это касается и в целом карьеры, и уровня заработка. В Москве в этом плане куда больше возможностей.

По экологии — не могу сказать, что вижу какую-то большую разницу между прежним местом и новым. Что в Новокузнецке, что в Москве предприятия загрязняют воздух. И когда выбираешься за пределы этих городов, сразу чувствуешь, что воздух другой, дышать становится легче.

Что касается цен, на разные товары и услуги они отличаются по-разному. Например, по моим наблюдениям, продукты в магазинах и автомобили в Москве дешевле. Недвижимость, такси — значительно дороже. Цены на жилье в столице сильно кусаются. И есть такой нюанс, что практически всегда всё оформляется через риелторов, которые очень много берут за свои услуги. В лучшем случае переплатишь в два раза, а то и больше. Например, на сайте объявлений можно найти квартиру в Москве, которую якобы можно арендовать за 30 тысяч в месяц, но по факту придется заплатить риелтору 60–100 тысяч.

Фото: Максим Серков / NGS42.RU

Поделиться

Выбор мест для покупок одежды, обуви, техники, мебели и прочего в Москве, понятное дело, больше. Хотя в Новокузнецке основные бренды тоже представлены, мне кажется, при желании чаще всего можно подобрать то, что нужно. Наверное, где-то развлечений не хватает в «Кузне» — это да. Скажем, мне нравится серфинг, но в Новокузнецке для него толком нет условий и инфраструктуры в реках и водоемах. Также нет и искусственной волны.

Из недостатков Москвы для меня выделяется отсутствие солнца зимой. Чтобы было понятно: минувшей зимой в январе было 0 солнечных дней, в феврале — 1. Как будто кто-то выключает рубильник солнца осенью и включает только весной. Также проблемой является трафик на дорогах. Если в обычных условиях от дома до работы я могу добраться за 30 минут, в часы пик продолжительность поездки увеличивается до полутора часов.

Сравнивать темпы развития Новокузнецка и Москвы, мне кажется, не совсем корректно. Столица, можно сказать, другое государство, она развивается бешеными темпами относительно небольших городов России. Если сравнивать с ней, Новокузнецк как будто завис в дне сурка.

На работе я достаточно долгое время был менеджером по развитию в регионах, много ездил по стране. Могу с уверенностью сказать, что среди городов с населением 300–600 тысяч человек Новокузнецк является одним из лучших. Это город со своим лицом, со своей архитектурой. В нем есть торговые центры, магазины крупных компаний, хорошие кафе, рестораны. Очень хорошие дороги по сравнению с другими городами с сопоставимой численностью населения.

В то же время возможность возвращения в Новокузнецк не рассматриваю, для меня это был бы шаг назад.

32 года, журналист, женат, есть сын 6 лет. Родился и живет в Новокузнецке с 1990 года.

— Переехать из Новокузнецка я мог еще в подростковом возрасте, когда моему папе, нейрохирургу, предложили перейти на работу из местной больницы в медучреждение в Санкт-Петербурге. Он тогда принял решение остаться. Уже во взрослые годы, особенно в период работы на телевидении, знакомые неоднократно спрашивали, когда переберусь в Москву и начну вести эфиры на центральных каналах.

Я люблю свой город, но не могу сказать, что привязан к нему настолько, что точно проведу здесь всю жизнь. Вариант попробовать обосноваться на новом месте не исключал никогда и вполне допускаю его сейчас. В то же время для меня переезд ради переезда не является самоцелью. На новом месте прежде всего должна быть хорошо оплачиваемая (и желательно интересная) работа, которая финансово будет заметно выгоднее и поможет уверенно чувствовать себя.

Также для переезда желательно наличие друзей или родственников в новом городе, определенность с жильем, детским садом или школой, учреждениями дополнительного образования для ребенка, больницей. Если сейчас всё это есть у меня в Новокузнецке, находится относительно недалеко от дома и в целом жизнь более-менее налажена — какой смысл срываться в неизвестность?

Минусы, конечно, присутствуют. В первую очередь, экология. Когда узнаешь, что в городском воздухе повысилась и без того зашкаливающая концентрация вещества, вызывающего рак, настроения это не добавляет. Когда видишь из окна смог, дымку в самом центре города, читаешь про объявление режимов НМУ и не можешь пойти с ребенком на прогулку, приятного тоже мало. И пыль, повсюду пыль.

Фото: Игорь Епифанцев / NGS42.RU

Поделиться

Еще минус конкретно для нашей семьи — отсутствие некоторых узких специалистов по детским заболеваниям. Просто представьте: чтобы провести сыну определенное обследование, мы возили его в Новосибирск. Другое обследование проводили в Кемерове, а его результаты для диагностики отправляли врачу в Санкт-Петербург (!).

Говоря о местах для отдыха и прогулок, в Новокузнецке их немного, навскидку — Сквер им. Ермакова, Парк им. Гагарина, набережная Томи. Но меня это никогда особо не печалило, поскольку не сильно люблю гулять. Мне больше по душе занятие спортом, например, баскетболом или футболом. Для этого залов в городе предостаточно.

Порой возникают трудности, чтобы найти в Новокузнецке определенные товары, например, спортивную обувь или видео- и компьютерную технику. Но сейчас широко развиты торговые площадки в интернете, где можно заказать практически всё, что нужно. Это позволяет снять большинство таких проблем.

На мой взгляд, в городе достаточно ТЦ, магазинов значительной части крупных брендов, кинотеатров, кафе, ресторанов. При желании с семьей всегда можем найти, куда сходить поесть и приятно провести время. В части ресторанов оборудованы игровые комнаты для детей, что очень удобно.

Фото: Максим Серков / NGS42.RU

Поделиться

Шаги по развитию города я вижу, но, разумеется, хотелось бы, чтобы таких инициатив было больше и реализовывали их быстрее. В Кемерове, кажется, в этом плане ситуация более благоприятная. Хотя как город столица Кузбасса мне не особо нравится, с трудом могу представить свой переезд туда.

Если говорить о возможных вариантах для смены места жительства, пожалуй, для меня основной — Санкт-Петербург. Побывав там однажды с супругой в отпуске, остался в восторге и настоял, чтобы на следующий год мы поехали туда еще раз. В отличие от Новокузнецка, это город, где могу в удовольствие гулять часами, где всё пропитано историей, где хочется постоянно вертеть головой и узнавать новое. Хотя, возможно, если пожить там какое-то продолжительное время, восприятие притупится.

Фото: предоставлено Игорем Епифанцевым

Поделиться

Сейчас я в Новокузнецке, мне повезло работать в отличной организации. Пусть и не постоянно, но время от времени удается улучшать качество жизни для себя и семьи здесь, чем планирую заниматься и дальше. Появится конкретный вариант с переездом — обдумаю, нет — горевать и рвать на себе волосы не буду.

Напомним, ранее о плюсах и минусах кузбасских городов нам рассказали бывшие и действующие жители Юрги и Ленинска-Кузнецкого. Если вы тоже хотите поделиться мнением о жизни в определенном населенном пункте, напишите нам на почту: [email protected].

Почему россияне, бежавшие от войны, возвращаются в Россию

oDR: Feature

Нет работы, нет денег, нет права на пребывание, ностальгия – причин для возвращения много, но жизнь дома не из легких

Ксения Бабич

5 июля 2023 г., 10:46

Женщина проходит мимо мобильного призывного пункта контрактной армии в Москве, июнь 2023 года. Девиз: «Наша профессия — Родину защищать»

|

Наталья Колесникова / AFP / Getty Images

URL скопирован в буфер обмена

Десятки тысяч граждан России, покинувших свою страну в 2022 году после того, как Владимир Путин начал свое полномасштабное вторжение в Украину, возвращаются на родину.

Для некоторых этот возврат вынужден; страны, в которые они мигрировали, отказали им в праве остаться. Другие хотят вернуть тот уровень жизни, к которому они привыкли в России, но не добились большого успеха за границей. Часто они изо всех сил пытались приспособиться к своей новой жизни — даже в разговорах с друзьями они боялись быть услышанными российскими шпионами или властями в общении с Россией.

Петр*, 23-летний маркетолог из Москвы, в прошлом месяце вернулся в Россию из Средней Азии. Он был среди тех, кто спешно уехал после вторжения. За границей он продержался недолго.

«Когда я получил черновик по смс, я испугался. Это была одна из причин не вернуться», — сказал Петр openDemocracy. «Но я фаталист, и моя любовь к Москве — или к рутине, может быть, не могу точно сказать — перевешивала риски.

Получите бесплатный информационный бюллетень ODR

Еженедельный обзор наших последних историй о постсоветском мире.

«Что касается общей атмосферы [в России], мне наплевать. У меня нет страха и надежды. Все в душе как будто высохло. Я провел две недели, размышляя, должен ли я покинуть [страну, в которой я находился] или нет, прежде чем решил сделать это».

С момента возвращения Петр ведет в Москве тот же образ жизни, что и раньше: работает, встречается с друзьями, посещает те же бары. Его компания пообещала освободить его от призыва, что заставило его чувствовать себя в большей безопасности. Но он по-прежнему опасается рисков и действует с повышенной осторожностью.

«Я живу не по тому адресу, по которому я [официально] прописан. Я стараюсь избегать бесплатных поликлиник, потому что они записывают все ваши данные. Я даже не буду переходить дорогу на красный свет, чтобы избежать стычек с полицией. Идя по улице, я стараюсь десять раз подумать, прежде чем говорить. Я боюсь сказать что-то не так, что может привести к доносу и задержанию», — сказал Петр openDemocracy.

В Москве, насколько я понимаю, все делают вид, что ничего не происходит

Есть много тысяч таких людей, как Петр, которые вернулись в Россию после их первоначального быстрого отъезда.

По данным российских спецслужб, с июля по сентябрь 2022 года зарегистрировано 9,7 млн ​​выездов за границу. Социологи, демографы и журналисты самостоятельно подсчитали количество выехавших и получивших ПМЖ в других странах, сделав вывод, что оно составило не менее миллиона человек .

В прошлом месяце российские власти заявили, что 50% граждан России, покинувших страну в начале войны, вернулись. Но никто точно не знает, сколько людей вернулось.

Переехал или эмигрировал?

Социолог Любовь Борусяк изучает россиян, покинувших страну после вторжения в феврале 2022 года.

Прошлой весной большинство опрошенных ею сказали, что они «переселились», а не «эмигрировали», говорит она. До войны термин «переселенный» использовался для описания россиян, которые переехали в другую страну со своим работодателем, но вскоре он стал обозначать акт выезда из России на время, но не навсегда.

Именно такими хотели видеть себя большинство уехавших из России: временно проживающими в другой стране профессионалами, сохранившими привычные зарплату и уровень жизни.

Очень скоро реальность переезда из России потребовала новых слов и определений.

«Переезд — это какой-то нелепый эвфемизм для ситуации, когда ты тратишь все свои сбережения, покупаешь дорогой билет и живешь в чужой стране в гостинице», — говорит 40-летняя Маргарита из Москвы, уехавшая из России в прошлом году. и с тех пор вернулся.

Она продолжила: «Настоящий переезд — это когда работодатель помогает вам переехать из одного места в другое, потому что этого требует работа, а не тогда, когда вы бежите от ареста, скорее всего воображаемого».

Если большинство опрошенных Борусяк весной 2022 года заявили, что они «переселились», то это изменилось к тому времени, когда она провела новые опросы осенью 2022 года и весной 2023 года, когда многие стали говорить о том, что они «мигрировали». Другие говорили, что они «временно уехали» или уничижительно называли себя «иммигрантами». Некоторые просто сказали, что у них «нет названия» для их ситуации.

Последняя категория, пожалуй, лучше всего описывает положение тех, кто собирался уехать из России всего на месяц-два и придумывать, что делать дальше, но столкнулся с бытовыми, бюрократическими и финансовыми трудностями.

Так было с 25-летним Максимом: «У меня была только одна идея: уйти от всех новостей, перезагрузить мозг и начать нормально жить и работать».

Максим — один из 20 россиян, недавно вернувшихся в Россию или планирующих вернуться в ближайшее время, с которыми openDemocracy брала интервью в период с февраля по март. Большинство заявили, что не пытались искать другую работу в стране, куда они переехали, — либо работать удаленно на российские фирмы, либо жить на сбережения, — и не были готовы к ухудшению своего уровня жизни.

«Мои расходы выросли, этапы моей эмиграции прошли путь от восторга к разочарованию и принятию», — рассказала openDemocracy 26-летняя Анна, уехавшая и вернувшаяся в Санкт-Петербург.

Для многих россиян «переселение» закончилось «переселением» — возвращением в Россию с надеждой на восстановление привычной жизни. Но для большинства из них и эта надежда оказалась иллюзией.

Женщина переправляется через Москву-реку, июль 2023 г.

|

Александр Неменов / AFP / Getty Images

«Отчаяние и растерянность»

Вадим, 26 лет, переехал из Санкт-Петербурга в Батуми, Грузия, в сентябре 2022 года после объявления о частичной мобилизации в России.

«Я давно думал о переезде и в феврале 2022 года это достигло пика. Но это было сложно, так как в моей сфере невозможно работать из-за пределов России или на иностранную компанию», — сказал openDemocracy Вадим, работающий в сфере маркетинга.

Он обсудил переезд с родителями и девушкой. «Мы думали, что угроза мобилизации перевешивает угрозу потери работы», — сказал он. «На принятие решения ушло три-четыре дня. Потом я купил недорогой рейс в Казахстан, а потом рейс в Грузию».

С ним поехала девушка Вадима; их тянуло в Батуми своим приморским климатом и доступными ценами на жилье. Вадим сразу потерял работу, так как его работодатель не хотел, чтобы он работал удаленно.

«После этого у меня были только подработки и небольшая внештатная работа до 35 000 руб. [c. £325] в месяц. Мои родители поддерживали меня, а мой партнер по-прежнему зарабатывал на жизнь. Мы поженились в Грузии. Мы оба решили сменить профессию. Я изучаю бета-тестирование, а она изучает дизайн UX (пользовательский опыт)», — сказал он.

Вадим сказал, что решил вернуться в Россию, потому что в марте его жене пришлось уволиться с работы, а найти работу за пределами России казалось невозможным.

«Мы решили, что после окончания аренды [жилья] мы вернемся в Россию, чтобы найти новую работу, набраться опыта, а затем искать постоянную высокооплачиваемую работу за границей. Это может занять пару лет», — сказал Вадим.

«Мы сосредоточены на наших финансах — если бы не это, мы бы не вернулись. Мы также следим за новостями о мобилизации. Мы готовы к тому, что она может возобновиться в полном объеме и нам придется скрываться».

Но даже тщательная подготовка и экономия не всегда помогают освоиться на новом месте. Екатерина, 26 лет, из Москвы, помощник руководителя в частной компании, приняла решение о переезде в феврале 2022 года.

Вернулась в Россию в конце 2022 года, после того как ей отказали в виде на жительство за границей. Екатерина планирует вернуться к работе и начать экономить. Она сказала, что чувствует «отчаяние и растерянность».

«В Москве, насколько я могу судить, все делают вид, что ничего не происходит», — сказала Екатерина openDemocracy.

Людей, покидающих Россию, можно условно разделить на две категории: те, кто был в панике, и те, кто уехал по политическим мотивам

Многие люди, спешившие покинуть Россию, возлагали большие надежды на то, что они сохранят привычную работу, работая удаленно – единственная гарантия стабильности в изменившихся обстоятельствах. Многие даже не задумывались о том, чтобы искать работу на новом месте.

Татьяна Коваль, специалист по персоналу, работающая на рынках Центральной Азии и России, считает, что людей, уезжающих из России, можно условно разделить на две категории: те, кто уехал в панике, и те, кто уехал по политическим мотивам. Второй группе, по ее словам, больше удалось найти работу в новой стране, а те, кто «уехал переждать кризис», чаще возвращаются.

«Если работодатель увидит, что человек пришел «переждать» [войну], то его не возьмут», — сказал Коваль. «Причины возвращения, на мой взгляд, в том, что люди ностальгируют, не готовы и не могут адаптироваться. Все, кто мог и хотел, за год уже адаптировались: возвращаться желания нет. Они понимают политический контекст в России».

Российские граждане переходят казахстанскую границу в сентябре 2022 г., после объявления Путиным «частичной мобилизации»

|

Стрингер / AFP / Getty Images

Антивоенные «молчуны»

Социолог Елена Конева, которая занимается мониторингом общественного мнения в России с начала полномасштабного вторжения в Украину, считает, что репатриантов можно отнести к «противникам войны». Но и они, скорее всего, относятся к числу «молчаливых» людей — тех, кто максимально скрывает свою позицию в отношении войны, склонен уклоняться от вопросов и не принимает активного участия в общественной жизни.

Почти никому не удалось вернуться к той жизни, которая была до отъезда из России. Ощущение постоянной угрозы, нависшей над собой и своими близкими, заставляет вернувшихся скрываться внутри собственной страны.

Большинство репатриантов, с которыми разговаривала openDemocracy, не проживают по месту официальной регистрации, опасаясь последствий за выезд из страны или за то, что они говорили о войне в Интернете. Некоторые переехали из крупных городов в районные города, потому что там «тише и спокойнее». Говорят, важно не привлекать к себе внимание в общественных местах и ​​избегать любых мест, где могут быть сотрудники полиции.

«Я ЛГБТК+ и теперь не выхожу в одежде, которая может вызвать подозрения. Я не наношу макияж. В остальном правила такие: общайтесь осторожнее, не живите по месту официальной регистрации, никому не говорите свой точный адрес, даже говорите, что живете на другой ветке метро», — рассказал Алексей из Москва.

Многие также следят за своей цифровой безопасностью. «У меня два телефона: вся переписка на иностранной сим-карте, а для звонков я использую стандартный телефон», — рассказал Дмитрий, сотрудник госоргана в Санкт-Петербурге.

Яна уехала из России со своим партнером после мобилизации в сентябре 2022 года, но вернулась, чтобы сохранить налоговое резидентство, хотя для этого она планирует провести в стране минимальное количество времени. Она сказала, что даже такие меры предосторожности, как использование одноразовых телефонов, не избавляют от «ощущения пустоты и отсутствия желания что-либо делать и планировать, потому что в текущей ситуации это кажется бессмысленным».

Ведь изменилась не только страна, но и ее друзья.

«Двое моих близких друзей, девушка и молодой человек, попали под влияние различной пропаганды. Общаться с ними стало очень сложно, так как желание открыть всем глаза «на правду» оказалось для них важнее личных отношений», — рассказала Яна.

Планы на будущее

Несмотря на возвращение в Москву, Петр планирует снова покинуть Россию через несколько месяцев, когда накопит денег и сил.

Другие опрошенные openDemocracy также выразили надежду на второй выезд, когда они будут более подготовлены. Но большинство заявило, что у них нет ни денег, ни сил снова уехать, ни желания порвать с привычным образом жизни.

Исследование Борусяк установило, что уехавшие из России в 2022 году — «достаточно успешные люди, привыкшие к относительно комфортному уровню жизни».

Среди «переселенцев» немало тех, кто уже имеет «очень большой социальный и профессиональный капитал, и люди готовы полностью его потерять только в случае прямой угрозы жизни», — пояснила она.

По словам Борусяк, сложившуюся ситуацию смягчает тот факт, что многие уехавшие до сих пор работают удаленно в российских компаниях или в международных офисах российских компаний. «Я думаю, что если перекрыть этот кран, вернувшихся будет много», — сказал социолог. С зимы 2022 года правительство России готовит список профессий, по которым нельзя работать удаленно, но еще не приняло законодательство.

Несбывшиеся надежды на «переселение» сопровождаются общей сменой настроений в российском обществе. По словам Коневой, в прошлом году произошла «адаптация к личным рискам» — люди начинают надеяться, что их лично война не коснется.

Действительно, некоторые из опрошенных openDemocracy заявили, что понимают риски возвращения в Россию — возобновление мобилизации и возможные ограничения со стороны государства. Тем не менее, многие занимают позицию «пытаться просто как-то пережить это» и «не попасть в беду».

Россияне переходят границу с Грузией, 30 сентября 2022 года

|

Тако Робакидзе / Bloomberg / Getty Images

Шок от переезда и шок от возвращения, потеря профессионального круга и финансовой стабильности – это лишь часть того, что вернувшиеся испытали на себе. Для некоторых попытка переехать в другую страну стала одним из важнейших событий в жизни и привела к полной смене карьерного пути и планов на будущее. Но многие не понимают значения этого опыта в своей жизни.

Отъезд из России стал путешествием с неясными перспективами – но и перспективы по возвращении выглядят столь же туманными. По словам 30-летней Дарьи из Москвы: «В целом такое ощущение, что все успокоились и забыли о том, что происходит, и все как будто вернулось в прежнюю колею, только на этот раз немного хуже. ».

Версия этой истории была впервые опубликована в русскоязычном издании ОДР.

900:00 Перехвачено более 2000 телефонных звонков от российских солдат в Украине.

КИЕВ, Украина (AP) — Один российский солдат говорит своей матери, что молодые украинцы, погибшие во время его первой перестрелки, выглядели точно так же, как он. Другой объясняет жене, что он пьян, потому что с алкоголем легче убивать мирных жителей. Третий хочет, чтобы его девушка знала, что, несмотря на весь ужас, он мечтает просто быть с ней.

Около 2000 секретных записей перехваченных разговоров между российскими солдатами в Украине и их близкими на родине предлагают душераздирающий новый взгляд на войну Владимира Путина годичной давности. В основе этих разговоров, услышанных в перехваченных телефонных звонках, лежит человеческая тайна: как люди, воспитанные с чувством добра и зла, в конечном итоге принимают и совершают ужасные акты насилия?

AP выявило звонки, сделанные в марте 2022 года солдатами воинской части, которые, по словам украинской прокуратуры, совершили военные преступления в Буче, городе под Киевом, который стал одним из первых символов российских зверств.

Другие новости

Они показывают, насколько неподготовленными были молодые солдаты и их страна к грядущей войне. Многие пошли в армию, потому что нуждались в деньгах и были проинформированы об их развертывании в последнюю минуту. Им сказали, что их будут приветствовать как героев за освобождение Украины от ее нацистских угнетателей и их западных покровителей, и что Киев падёт без кровопролития в течение недели.

Перехваты также показывают, что по мере того, как солдаты осознавали, насколько сильно они были введены в заблуждение, они становились все более и более напуганными. Насилие, которое раньше казалось немыслимым, стало нормой. Мародерство и пьянство давали редкие моменты передышки. Некоторые говорили, что выполняли приказы убивать мирных жителей или военнопленных.

Они рассказывают своим матерям, как на самом деле выглядит эта война: про украинского мальчика-подростка, которому отрезали уши. Как самый страшный звук — это не свист пролетающей мимо ракеты, а тишина, означающая, что она летит прямо на тебя. Как современное оружие может стереть с лица земли человеческое тело, чтобы нечего было принести домой.

Мы слушаем, как их матери пытаются примирить свою гордость и ужас, а их жены и отцы умоляют их не пить слишком много и, пожалуйста, позвоните домой.

Это истории трех таких мужчин — Ивана, Леонида и Максима. AP не использует их полные имена для защиты своих семей в России. AP установило, что они находились в районах, где совершались злодеяния, но не имеет никаких доказательств их индивидуальных действий, кроме того, в чем они признаются.

AP связался с матерями Ивана и Леонида, но не смог связаться с Максимом и его семьей. AP проверило эти звонки с помощью Центра «Досье», следственной группы в Лондоне, финансируемой российским диссидентом Михаилом Ходорковским. Разговоры были отредактированы для большей длины и ясности.

В субботу, 25 февраля, Ассошиэйтед Пресс и Reveal из Центра журналистских расследований совместно продемонстрируют невиданную ранее аудиозапись того, как российские солдаты противостоят — и совершают — жестокости войны России в Украине.

ЛЕОНИД
Леонид стал солдатом, потому что ему нужны были деньги. Он был в долгах и не хотел зависеть от своих родителей.

«Я просто эмоционально не был готов к тому, что мой ребенок пойдет на войну в 19 лет», — сказала его мать AP в январе. «Никто из нас не испытывал ничего подобного, что ваш ребенок будет жить во времена, когда ему придется идти и сражаться».

Мать Леонида сказала, что России нужно защищаться от врагов. Но, как и многие другие, она ожидала, что Россия быстро захватит части восточной Украины. Вместо этого отряд Леонида застрял в районе Бучи.

«Никто не думал, что это будет так ужасно», — сказала его мать. «Мой сын сказал только одно: «Моя совесть чиста. Они открыли огонь первыми». Вот и все».

В звонках явный моральный диссонанс между тем, как воспитывала Леонида мать, и тем, что он видит и делает в Украине. Тем не менее, она защищала своего сына, утверждая, что он даже не контактировал с мирными жителями Украины.

Она сказала, что все спокойно, цивилизованно. Проблем на контрольно-пропускных пунктах не было. Ничего плохого не случилось. Война не изменила ее сына.

Она отказалась слушать какие-либо перехваты: «Это абсурд», — сказала она. «Только не пытайтесь сделать так, чтобы это выглядело так, как будто мой ребенок убил невинных людей».

ONE: Убей, если не хочешь быть убитым.

Вступление Леонида в войну произошло 24 февраля, когда его подразделение перешло в Украину из Белоруссии и уничтожило отряд украинцев на границе. После своего первого боя Леонид, кажется, испытывает сострадание к молодым украинским солдатам, которых они только что убили.

Мать: «Когда ты испугался?»
Леонид: «Когда наш командир предупредил, что нас расстреляют, 100%. Он предупредил нас, что хотя нас будут бомбить и обстреливать, наша цель — пройти».

Мать: «Они стреляли в тебя?»
Леонид: «Конечно. Мы победили их».

Мать: «Ммм. Вы стреляли из своих танков?

Леонид: «Да. Стреляли из танков, пулеметов и винтовок. У нас не было потерь. Мы уничтожили их четыре танка. Вокруг лежали и горели мертвые тела. Итак, мы победили».

Мать: «О, какой кошмар! Лёнька, ты хотела жить в тот момент, да, милый?»

Леонид: «Больше, чем когда-либо!»

Мать: «Больше, чем когда-либо, верно, дорогая?»

Леонид: «Конечно».
Мать: «Это просто ужасно».

Леонид: «Они там лежали, лет 18 или 19. Я отличаюсь от них? Нет я не.»

ДВА: Правила обычной жизни больше не действуют.

Леонид рассказывает матери, что их план состоял в том, чтобы захватить Киев в течение недели, не выпустив ни одной пули. Вместо этого его часть начала гореть под Чернобылем. У них не было карт, а украинцы сняли все дорожные знаки.

«Это было так запутанно, — говорит он. «Они были хорошо подготовлены».

Не ожидая затяжной атаки, русским солдатам не хватило предметов первой необходимости. Один из способов получить то, в чем они нуждались или чего хотели, — это воровать.

Многие солдаты, включая Леонида, говорят о деньгах с настороженной точностью, которая возникает из-за того, что их не хватает. Некоторые принимают заказы от друзей и семьи на обувь определенного размера и запчасти для конкретных автомобилей, гордясь тем, что идут домой с чем-то подарить.

(AP Иллюстрация/Питер Хэмлин)

Когда Леонид невзначай рассказывает матери о мародерстве, она сначала не может поверить, что он ворует. Но для него это стало нормой.

Говоря это, он наблюдает, как на горизонте горит город.

«Какая красота», — говорит он.

Леонид: «Смотри, мама, я смотрю на тонны домов — не знаю, десятки, сотни — и все пустые. Все убежали».

Мать: «Значит, все люди ушли, да? Вы, ребята, не грабите их, не так ли? Ты же не ходишь в чужие дома?

Леонид: «Конечно, мама. Вы с ума сошли?»
Мать: «О, ты. Что ты оттуда возьмешь?»

Леонид: «Берем продукты, постельное белье, подушки. Одеяла, вилки, ложки, сковородки.

Мать: (смеется) «Ты, должно быть, шутишь».

Леонид: «У кого нет — носки, чистое белье, майки, свитера».

ТРИ: Враги все.

Леонид рассказывает матери о том, как страшно идти в патруль и не знать, что или с кем они встретятся. Он описывает применение смертоносной силы при малейшей провокации практически против кого угодно.

Сначала она, кажется, не верит, что русские солдаты могут убивать мирных жителей.

Леонид говорит ей, что мирным жителям было приказано бежать или укрыться в подвалах, поэтому любой, кто был снаружи, не должен быть настоящим гражданским лицом. Путин и другие говорили российским солдатам, что их встретят как освободителей, а любой, кто окажет сопротивление, будет фашистом, повстанцем, а не настоящим гражданским лицом.

Это была война всего общества. Милосердие было для лохов.

Мать: «Ах, Лёнька, ты там столько всего повидала!»

Леонид: «Ну… гражданские валяются прямо на улице с вылезающими мозгами».

Мать: «О Боже, ты имеешь в виду местных жителей?»

Леонид: «Ага. Ну, типа, да».

Мать: «Это те, кого вы расстреляли, ребята, или те…»

Леонид: «Убитые нашей армией».

Мать: «Лёня, может, они просто мирные люди».

Леонид: «Мама, был бой. И парень просто выскакивал, понимаешь? Может гранатомет вытащит… Или у нас был случай, остановили молодого парня, отобрали мобильник. Вся эта информация о нас была у него в телеграм-сообщениях — где бомбить, сколько нас было, сколько у нас танков. Вот и все.»

Мать: «Значит, они все знали?»

Леонид: «Его расстреляли тут же на месте».

Мать: «Ммм».

Леонид: «Ему было 17 лет. Вот и все.

Мать: «Ммм».
Леонид: «Был пленный. Это был 18-летний парень. Сначала ему прострелили ногу. Потом ему отрезали уши. После этого он во всем признался, и его убили».

Мать: «Он признал это?»

Леонид: «Мы их не сажаем. Я имею в виду, мы убиваем их всех».

Мать: «Ммм».

ЧЕТЫРЕ: Что нужно, чтобы вернуться домой живым.

Леонид говорит матери, что его пять раз чуть не убили. По его словам, дела настолько неорганизованы, что русские нередко стреляют по своим войскам — это случалось даже с ним. По его словам, некоторые солдаты стреляют в себя только для того, чтобы получить отпуск по болезни.

Во время другого звонка он говорит своей девушке, что завидует своим приятелям, которым прострелили ногу и которые могут идти домой. «Пуля в ноге — это как четыре месяца дома на костылях», — говорит он. «Это было бы замечательно.»

Затем он вешает трубку из-за входящего огня.

Мать: «Здравствуй, Ленечка».

Леонид: «Я просто хотел еще раз тебе позвонить. Я могу говорить».

Мать: «О, это хорошо».

Леонид: «Здесь есть люди, которые стреляют в себя».

Мать: «Ммм».
Леонид: «Они делают это за деньги по страховке. Ты знаешь, где они стреляют?

Мать: «Глупо, Леня».

Леонид: «Нижняя часть левого бедра».

Мать: «Это бык——, Леня. Они сумасшедшие, ты знаешь это, верно?

Леонид: «Некоторые люди настолько напуганы, что готовы навредить себе, лишь бы уйти».

Мать: «Да, это страх, что тут скажешь, это человеческий страх. Все хотят жить. Я не спорю с этим, но, пожалуйста, не делайте этого. Мы все молимся за вас. Вы должны перекреститься при любом удобном случае, просто отвернуться от всех и сделать это. Мы все молимся за вас. Мы все обеспокоены».

Леонид: «Я стою здесь, и вы знаете, какая ситуация? Сейчас я нахожусь в 30 метрах (100 футов) от огромного кладбища». (хихикает)

Мать: «О, это ужасно… пусть это скорее закончится».

Леонид говорит, что ему пришлось научиться очищать свой разум.

«Представь, ночь. Ты сидишь в темноте, а снаружи тихо. Наедине со своими мыслями. И день за днем ​​ты сидишь наедине с этими мыслями», — рассказывает он своей девушке. «Я уже научился ни о чем не думать, сидя на улице.

Он обещает принести домой коллекцию патронов для детей. «Трофеи из Украины», — называет он их.

Его мать говорит, что ждет его.

«Конечно, я приду, почему бы и нет?» — говорит Леонид.

«Конечно, ты придешь», — говорит его мать. «Нет сомнения. Ты мой любимый. Конечно, ты придешь. Ты мое счастье.»

Леонид вернулся в Россию в мае, тяжело раненный, но живой. Он сказал своей матери, что Россия выиграет эту войну.

ИВАН
Иван мечтал стать десантником с детства, когда рос в деревне на краю Сибири. Он надевал камуфляж и играл в пейнтбол с друзьями в лесу. На фотографии он в возрасте 12 лет улыбается с большой винтовкой для страйкбола и слизистым зеленым пятном возле сердца — признаком верной смерти в пейнтболе.

Мечта Ивана сбылась. Он вошел в элитное подразделение российских десантников, которое перешло на территорию Украины в самый первый день путинского вторжения 24 февраля, год назад.

ПЕРВАЯ: Дорога Ивана на войну.

Иван был в Беларуси на тренировке, когда в Telegram пришло сообщение: «Завтра вы уезжаете в Украину. Идет геноцид русского населения. И мы должны это остановить».

Когда его мать узнала, что он в Украине, она сказала, что несколько дней не говорила и принимала успокоительные. Ее волосы поседели. Тем не менее, она гордилась им.

Иван оказался в Буче.

(AP Иллюстрация/Питер Хэмлин)

Иван: «Мама, привет».
Мать: «Привет, сынок! Как…»

Иван: «Как дела?»
Мать: «Ваня, я понимаю, что могут подслушивать, поэтому боюсь…»

Иван: «Неважно».
Мать: «…спросить, где ты, что происходит. Где ты?»

Иван: «В Буче».
Мать: «В Буче?»
Иван: «В Буче».
Мать: «Сынок, будь максимально осторожен, хорошо? Не ходите на зарядку! Всегда сохраняйте холодную голову».

Иван: «Да ладно, я не бегаю».
Мать: «Ага, верно! А вчера ты сказал мне, что собираешься трахнуть всех там. (смеется)

Иван: «Мы убьем, если придется».
Мать: «А?»

Иван: «Если надо — надо».
Мать: «Я тебя понимаю. Я так горжусь тобой, мой сын! Я даже не знаю, как это выразить. Я так сильно тебя люблю. И я благословляю тебя на все, на все! Желаю успехов во всем. И я буду ждать тебя, несмотря ни на что».

ДВА: Любовь и страх.

Российским солдатам Путин и другие сказали, что их братья и сестры на Украине встретят их как освободителей. Вместо этого Иван обнаруживает, что большинство украинцев хотят, чтобы он умер или ушел. Его настроение мрачнеет.

Он звонит своей девушке Оле и говорит, что она ему приснилась.

Иван: «Черт, знаешь, меня тут с ума сводит. Это просто… Ты был просто… Я ощупал тебя, коснулся тебя рукой. Я не понимаю, как это возможно, почему, откуда… Но я действительно чувствовал тебя. Не знаю, я почувствовал что-то теплое, что-то родное. Как будто в руках что-то загорелось, такое теплое… И все. Я не знаю. Я спал, а потом проснулся со всеми этими мыслями. Война… Знаешь, когда спишь — и тогда ты такой… Война… Где, где она? Просто в доме было темно, так темно. И я вышла на улицу, пошла по улицам и подумала: блин, на х*й. Вот и все. Я очень хочу приехать к тебе».

Оля: «Жду тебя».
Иван: «Жду? ХОРОШО. Я тоже жду. Жду, когда смогу к тебе приехать. .. Давай договоримся. Когда мы увидимся, давай проведем весь день вместе. Лежим, сидим вместе, едим, смотрим друг на друга — только мы вместе».

Оля: (Смеется) «Согласен».

Иван: «Все время вместе. Обнимаются, прижимаются, целуются… Все время вместе, не отпуская друг друга».

Оля: «Ну да!»
Иван: «Здесь можно сойти с ума. Это такой пиздец, дерьмо, что происходит. Я действительно думал, что здесь будет легко, по правде говоря. Что будет легко говорить, подумай об этом. Но это оказалось тяжело, нужно все время думать головой. Так вот что».

Иван: «Мы действительно на передовой. Так далеко, как вы могли бы быть. Киев находится в 15 километрах от нас. Страшно, Оля. Это действительно страшно».

Оля: «Привет?»
Иван: «Ты меня слышишь?»
Линия обрывается.

ТРИ: Конец.

По мере того, как дела Ивана на Украине ухудшаются, патриотизм его матери углубляется, а ее ярость растет. У семьи есть родственники в Киеве, но, похоже, они считают, что это праведная война против нацистского гнета в Украине — и они видят за жестким сопротивлением Киева темную руку Соединенных Штатов. Она говорит, что сама поедет в Украину воевать.

Мать: «У тебя есть какие-нибудь предсказания о конце…?»

Иван: «Мы пока здесь. Наверное, останемся, пока всю Украину не зачистят. Может быть, они вытащат нас. Возможно, нет. Едем в Киев».

Мать: «Что они собираются делать?»

Иван: «Никуда не поедем, пока не уберут всех этих вредителей».

Мать: «Эти ублюдки исправляются?»

Иван: «Да, есть. Но нас ждали и готовились, понимаете? Готовим правильно. Американская мадам помогала им.

Мать: «Ф——— е———. F——— убить их всех. У тебя есть мое благословение».

Смерть пришла к Ивану через десять лет после той игры в пейнтбол в детстве.

В июле местная газета опубликовала объявление о его похоронах с фотографией, на которой он снова был в камуфляже и держал в руках большую винтовку. Иван героически погиб в ходе российской «специальной военной операции», говорится в сообщении. Мы никогда не забудем тебя. Это горе разделяет вся Россия.

Мать Ивана, с которой связались в январе, поначалу отрицала, что когда-либо разговаривала с сыном с фронта. Но она согласилась прослушать часть перехваченного аудио и подтвердила, что это она разговаривала с Иваном.

«Он не участвовал в убийствах, не говоря уже о грабежах», — сказала она агентству AP, прежде чем повесить трубку.

Иван был ее единственным сыном.

МАКСИМ
Максим пьян на некоторых звонках, невнятно говорит, потому что жизнь на передовой больше, чем он может вынести трезвым.

Непонятно, в какой воинской части Максим, но звонит с того же телефона, что и Иван, в одни и те же дни.

Он говорит, что они там одни и незащищены. Связь настолько плоха, что они получают больше огня от своих войск, чем от украинцев.

У него сильная зубная боль и мерзнут ноги. Охота на местных жителей — мужчин, женщин и детей, — которые могут доносить на них украинским военным, ведется постоянно.

Настроение Максима колеблется между скукой и ужасом — не только от увиденного, но и от того, что он сделал.

ПЕРВЫЙ: Золото!

Единственная причина, по которой Максим может поговорить со своей семьей в России, это то, что они воруют телефоны у местных жителей. Он говорит, что они даже трясут детей.

«Мы берем у них все, — объясняет он жене. «Потому что они также могут быть чертовыми корректировщиками».

Застряв под Киевом, скучая и не понимая, зачем они вообще в Украине, Максим и еще полдюжины парней обстреляли торговый центр и скрылись со всем золотом, которое смогли унести.

Дома у Максима проблемы с деньгами, а здесь его руки отяжелели от сокровищ. Он радостно подсчитывает и пересчитывает, сколько может стоить его куча золота. Он говорит, что предлагал пачку денег размером с кулак украинским женщинам и детям.

«Я хотел отдать его нормальным семьям с детьми, но там были пьяницы», — говорит он жене.

(AP Иллюстрация/Питер Хэмлин)

В конце концов, он передал деньги случайному чисто выбритому мужчине, который, по его мнению, выглядел прилично. «Я ему говорю: «Вот смотри, возьми, раздай семьям с детьми, а себе что-нибудь возьми». Ты разберешься, сделай это по-честному».

При звонках домой на заднем плане булькает высокий сладкий голос собственного маленького ребенка Максима, когда он разговаривает со своей женой.

Максим: «Вы знаете, сколько здесь стоит грамм золота?»

Жена: «Нет».
Максим: «Грубо? Около двух-трех тысяч рублей, да?

Жена: «Ну да…»

Максим: «Ну, у меня 1½ килограмма (больше трех фунтов). Даже с этикетками».

Жена: «Черт возьми, мы что, мародеры?!»

Максим: «С этикетками, да. Просто мы это х**ли… Мы стреляли по этому торговому центру из танка. Затем мы заходим внутрь, а там долбаный ювелирный магазин. Все было взято. Но там был сейф. Мы взломали его, а внутри… трахни меня! Итак, мы семеро загрузились.

Жена: «Понятно».
Максим: «Знаете, у них были эти гребаные ожерелья. В наших деньгах это 30-40 000 за штуку, 60 000 за штуку».

Жена: «Черт возьми».
Максим: «Я набрал килограмма полтора ожерелий, брелоков, браслетов… эти… серьги… серьги с кольцами…»

Жена: «Хватит, не говори мне».

Максим: «Все равно я посчитал и если 3000 рублей за грамм, то у меня около 3,5 миллионов. Если ты его разгрузишь.

Жена: «Понятно. Как там обстановка?

Максим: «Все х** ок».

Жена: «Хорошо? Понятно.»

Максим: «Нам ни хрена делать нечего, так что идем и грабим гребаный торговый центр».

Жена: «Только будь осторожен, во имя Христа».

ДВА: Пропаганда.

Максим и его мама обсуждают противоположные сюжеты о войне, которые рассказывают на украинском и российском телевидении. Они обвиняют Соединенные Штаты и повторяют теории заговора, продвигаемые российскими государственными СМИ.

Но Максим и его мама считают, что это украинцы введены в заблуждение фейковыми новостями и пропагандой, а не они. Его мать говорит, что лучший способ закончить войну — это убить президентов Украины и США.

Позже Максим рассказывает матери, что в первые недели войны погибли тысячи русских солдат — так много, что нет времени ни на что, кроме как вывозить тела. Это не то, что говорят по российскому телевидению, говорит его мать.

Максим: «Вот, все по-американски. Все оружие».

Мать: «Конечно, это американцы за рулем! Посмотрите на их лаборатории. Они разрабатывают биологическое оружие. Коронавирус буквально там начался».

Максим: «Ага, я тоже где-то видел, что использовали летучих мышей».

Мать: «Все. Летучие мыши, перелетные птицы и даже коронавирус могут стать их биологическим оружием».

Мать: «Они даже нашли все эти бумаги с подписями из США по всей Украине. За всем этим стоит сын Байдена».

Мать: «Когда это кончится? Когда перестанут поставлять оружие».

Максим: «Ммм».
Мать: «Пока не поймают (президента Украины Владимира) Зеленского и не казнят, ничем не кончится. Он дурак, дурак! Он марионетка для США, и он им действительно не нужен, дурак. Вы смотрите телевизор, и вам становится жалко людей, гражданских, некоторых, путешествующих с маленькими детьми».

Мать: «Если бы мне дали пистолет, я бы пошла и застрелила Байдена». (Смеется)

Максим: (Смеется)

ТРИ: Война и мир.

Правительство Украины перехватывало звонки россиян, когда их телефоны пинговали украинские вышки сотовой связи, предоставляя военным важную информацию в режиме реального времени. Теперь звонки также являются потенциальными доказательствами военных преступлений.

Но телефоны были опасны для солдат и в другом, более личном смысле. Телефон выступает в качестве моста в реальном времени между двумя несовместимыми реальностями — войной на Украине и родиной.

В разговорах Максима с женой война и мир сталкиваются. Даже когда она учит их дочь правилам общества — например, ругает ребенка за то, что он бросает вещи, — Максим говорит о том, что он воровал. Мир его жены наполнен школьными поделками и звуками детей, играющих на улице. В его воздухе трещат залпы выстрелов.

Однажды ночью в марте прошлого года Максиму было трудно собраться во время разговора с женой. Он пил, как и каждую ночь.

Он сказал ей, что убил мирных жителей — так много, что он думает, что сходит с ума. Он сказал, что может не вернуться домой живым. Он просто сидел пьяный в темноте и ждал, когда начнутся удары украинской артиллерии.

Жена: «Почему? Почему ты пьешь?»
Максим: «Здесь все такие. Без этого здесь нельзя».

Жена: «Как, черт возьми, ты будешь защищать себя, если будешь пьян?»

Максим: «Абсолютно нормально. Наоборот, проще расстрелять… гражданских. Не будем об этом. Я вернусь и расскажу, как здесь и почему мы пьем!»

Жена: «Пожалуйста, только осторожно!»

Максим: «Все будет хорошо. Честно говоря, я сам боюсь s—-less. Я никогда не видел такого ада, как здесь. Я чертовски шокирован.

Жена: «Какого хрена ты туда поехал?»

Несколько минут спустя он разговаривает по телефону со своим ребенком.