«Китаю очень выгодно превращение России в его сателлита»
Бывший советник по национальной безопасности США Джон Болтон считает, что Китай уже оказывает существенную поддержку России, но при этом Китай выигрывает при любом сценарии развития войны между Россией и Украиной. Об этом Болтон сказал в эксклюзивном интервью Украинской службе «Голоса Америки». По мнению Болтона, конечной целью Китая является достижение «регионального доминирования во всем Индо-Тихоокеанском регионе и, в конце концов – глобального доминирования». По мнению Болтона, у США и их союзников есть рычаги влияния на Китай, но они «боятся ими воспользоваться».
Джон Болтон был советником по Национальной безопасности президента Дональда Трампа в 2018–2019 годах. О работе в администрации Трампа Болтон написал книгу, где критично оценивает своего бывшего шефа.
Болтона считают «ястребом» в вопросах безопасности и внешней политики.
В 2005-2006-х годах он был послом США в ООН в администрации Джорджа Буша-младшего, а также занимал высокие должности в Министерстве юстиции и Госдепартаменте в администрациях президентов Рональда Рейгана и Джорджа Буша-старшего.
Сегодня Болтон активно выступает за увеличение военной помощи Украине. В интервью «Голосу Америки» он отметил, что США и НАТО должны создать четкий план победы Украины и обеспечить все необходимые ресурсы для его выполнения.
В интервью он также сказал, что рассматривает возможность участвовать в борьбе за республиканскую номинацию на президентских выборах 2024 года.
Татьяна Ворожко: Одним из факторов изменения хода войны России против Украины может стать более активная поддержка Китаем России. Как вы думаете, насколько Китай уже вовлечен в поддержку России и может ли он начать оказывать ей военную помощь или резко ее увеличить?
Джон Болтон: Я думаю, что Китай очень активно поддерживает Россию. Конечно, мы знаем, что Китай существенно увеличили закупку нефти и газа из России, и вероятно эти цифры больше, чем публично сообщается. И со временем, Китай, захочет продолжать это делать на постоянной основе.
Я не сомневаюсь, что находящиеся под санкциями российские финансовые учреждения отмывают [в Китае] деньги из-за непрозрачности китайской финансовой системы на мировых рынках, и я думаю, что Китай может помочь России несколькими косвенными способами, независимо от того, поставляет ли он оружие в Россию непосредственно или нет.
К примеру, Китай может продать оружие в Беларусь. И что потом за этим последует? Он может продать оружие Северной Корее, и что после этого произойдет? Мир сложен, и легко заявить на словах: «мы не поставляем оружие непосредственно в Россию», но при этом на практике делать то, что они хотят.
Россия и Китай сейчас находятся в ситуации, которую можно назвать «ситуацией договоренности». Я думаю, что их отношения будут еще более близкими, и, по моему мнению, россияне будут попадать во все большую зависимость. Я думаю, что Китай это вполне устраивает.
Т.В.: Какова, по вашему мнению, конечная цель Китая? В чем его заинтересованность в поддержке России?
Д.Б.: Я думаю, что Китай очень ясно дал понять, что они хотят доминировать в Индо-Тихоокеанском регионе, и в конце концов, они претендуют на глобальное доминирование. В своих публичных высказываниях они этого уже не скрывают. И Китаю очень выгодно превращение России в его сателлита – с сельскохозяйственной продукцией, полезными ископаемыми, огромной территорией, прямым выходом в Европу. Для них это очень удобный сосед. Я думаю, что при любом исходе российско-украинского конфликта Китай победит. Если Россия выиграет, полностью подчинит Украину, снова присоединит ее к России, это было бы плюсом для союзника Китая. Но если Россия потерпит неудачу, она станет более зависимой от Китая. И так, и так – Китай выиграет.
Т.В.: Имеют ли США и их западные союзники достаточно сильные экономические рычаги влияния на Китай? И чувствителен ли Пекин к экономическому давлению?
Д.Б.: Я думаю, что Запад действительно имеет огромное экономическое влияние на Китай, но они боятся им воспользоваться. Я думаю, Америка теперь опасается несколько меньше после того, как мы увидели, что Китай использует в качестве оружия свои коммерческие компании. Huawei и ZTE не являются только телекоммуникационными компаниями. TikTok – это не соцсеть для подростков. Это устройство для сбора разведданных. Но я думаю, что наши друзья в Европе не так осведомлены, как мы, и, возможно, они несколько более зависимы от китайского рынка. С ними нужно еще немного поработать. Но вы знаете, что в отношениях покупатель-продавец – ни одна из сторон не доминирует. Это две равноправные стороны. Следовательно, если мы используем нашу экономическую силу против Китая, это может оказать большой эффект.
Т.В.: Нужно ли США увеличивать свою военную мощь, чтобы это служило сдерживающим фактором для Китая?
Д.Б.: Я думаю, что нет сомнений в том, что США придется столкнуться с необходимостью значительного увеличения своего военного бюджета. Запад после распада Советского Союза находился в плену фантазий. Люди говорили о «конце истории». В то время, как мы видим, в Украине история не закончилась. Но в 1990-х годах говорили о «дивидендах мира». Бюджеты на оборону сократили по всему Западу, в том числе в США. В администрации [президента США Барака] Обамы оборонный бюджет был на голодном пайке. Так что у нас впереди – долгий путь. Я думаю, этот вопрос будет важным во время президентской кампании 2024 года.
Т.В.: Но в то же время Китай позиционирует себя миротворцем. Они только что договорились о возобновлении дипломатических отношений между Саудовской Аравией и Ираном. Они представили мирный план между Россией и Украиной. Стало известно о визите Си Цзиньпина в Москву, и, возможно, состоится виртуальный разговор с Зеленским. Разве это не похоже на то, что они хотят двигаться по другому пути?
Д.Б.: Нет, это пропагандистская кампания, и я думаю, что мы должны посмотреть на Китай, нашего противника, реалистично. Китайцы очень эффективны в информационной войне. Ранее США были эффективны в информационной войне. Наши ресурсы, как вы знаете, сейчас гораздо более ограничены, и их также нужно увеличить. Но на месте президента Зеленского, я бы очень осторожно относился к этому китайскому мирному плану, и не воспринимал бы его как что-то бескорыстное и объективное.
Я думаю, что соглашение, заключенное при посредничестве Китая, между Саудовской Аравией и Ираном, выгодно Китаю, поскольку они хотят получить доступ к закупке нефти во всех арабских государствах Персидского залива, а также в Иране.
Я думаю, что Саудовская Аравия очень разочарована политикой администрации Байдена. И я думаю, что сейчас они [Саудовская Аравия], метафорически выражаясь, “тыкают пальцем в глаз” Белому дому. Я не думаю, что это серьезно изменит ориентацию Саудовской Аравии, но это определенно – не плюс для Соединенных Штатов. И я считаю, что это показывает, что идея о том, что вы можете иметь дело только с Китаем, рассматривая его исключительно как угрозу в Азии, ошибочна. Куда бы вы ни взглянули – везде Китай. Он пытается усилиться на Ближнем Востоке. Он присоединился к вторжению России в Украину. Он стремится стать не просто глобальным государством, а доминирующим мировым государством.
Т.В.: Состоялось 10-е заседание Контактной группы по обороне Украины, на котором было объявлено о новой военной помощи. Как вы оцениваете военную помощь, которую Украина получает от США и их партнеров?
Д.Б.: Я думаю, что военная помощь, включая обмен разведданными, очевидно, была очень важна для Украины в отражении российского вторжения. Но я считаю, что этого было недостаточно. Я не думаю, что у НАТО есть четкая стратегия. Я не думаю, что страны НАТО, в том числе США, четко заявили о своих целях. Пока вы не определите цели, вы не знаете, какие ресурсы вам нужны для их достижения и как это сделать. Я думаю, что нас удерживала Россия. Нам, и это очевидно, не удалось удержать Россию перед вторжением, но они сдерживают нас.
Мы сдержаны в том, какую помощь оказываем Украине. И я думаю, что это играет на руку американским изоляционистам: если мы не можем сказать, каковы наши цели, то они[изоляционисты] говорят, что мы – в очередной бесконечной войне, и что мы даем Украине «безлимитный чек». Я не считаю эти аргументы правдивыми. Но если США смогут четко сформулировать, что их цель – полное восстановление суверенитета и территориальной целостности Украины, тогда они смогут четко сформулировать – как достичь этой цели.
Вы упомянули о заседании Контактной группы по обороне Украины. После этого заседания, на пресс-конференции, американский министр обороны заявил, что мы боремся в Украине за международный порядок, основанный на правилах. И я хочу спросить: частью какого международного порядка, основанного на правилах, является Владимир Путин? Нет такого порядка. В этой войне мы сражаемся за интересы Америки и интересы Украины.
Т.В.: Можете ли вы поделиться прогнозами развития войны в Украине на краткую и долгосрочную перспективу? Если уровень поддержки будет сохраняться на прежнем уровне и Китай не усилит значительно поддержку России, может ли Украина победить?
Д.Б.: Я думаю, что сейчас очень тяжело увидеть, каким образом Украина может выиграть. Я боюсь, что целью Белого дома и НАТО является то, чтобы ситуация зашла в тупик, когда в войне фактически нет победителей и проигравших. Я считаю, что это, очевидно и очень губительно для Украины. Но это губительно и для Соединенных Штатов, поскольку это говорит нашим противникам – России или Китаю, или кому-то другому, что мы не имеем решимости победить эту агрессию. И если у нас нет решимости победить на европейском континенте, что мы будем делать, когда Китай сделает шаг против Тайваня? Я считаю, что безопасность Америки во всем мире подрывается неспособностью или нежеланием привести Украину к успешному завершению войны.
Т.В.: Вы упомянули, что Россия использует сдерживание против Соединенных Штатов. Сейчас я вижу два типа сдерживания. Первое – это угроза эскалации. Что вы думаете об удержании от оказания определенного типа или объема военной помощи из-за возможной эскалации со стороны России?
Д.Б.: Я не вижу, с помощью каких ресурсов Россия, может пойти на эскалацию в традиционном понимании. Мы значительно переоценили возможности России в начале войны. Боевые средства, выдвинутые Россией, были неэффективными. Они не стали лучше. Они понесли огромные потери. Где та скрытая армия, которую россияне собираются использовать, чтобы совершить агрессию против любой другой страны НАТО? Я считаю, что это самообман. И потому Путин смог достичь того, что он достиг, отчасти потому, что мы воюем, говоря метафорой, с «одной рукой, связанной за спиной».
Т.В.: И второй тип сдерживания – ядерная угроза. Следует ли США и другим странам бояться ядерной угрозы со стороны России?
Д. Б.: Я считаю, что сегодня, более чем через год после вторжения [в Украину], когда Путин намекал или прямо говорил о ядерном потенциале, было доказано, что это в каждом случае было блефом. Представители нашей разведки заверили Конгресс на открытом слушании, что они пока не увидели никаких изменений в развертывании российских ядерных сил. Я мог бы представить обстоятельства, когда использование Россией тактического ядерного оружия было бы наиболее вероятным – при катастрофическом поражении на поле боя или опасности именно для режима Путина, когда он будет действовать, чтобы укрепить свою власть. Но мы пока еще не близки ни к одному из этих обстоятельств.
Вместо того, чтобы переживать, какую угрозу Путин представляет для нас, как насчет нашей угрозы Путину? Чтобы он знал, что, если даже подумает об этом [ядерной угрозе], он лично, Владимир Путин, – пострадает. Я думаю, за кулисами он получил довольно жесткое предупреждение. Поэтому я действительно не думаю, что это возможно. Хотя мы никогда не исключаем ядерный вопрос, проблема для нас должна заключаться не в том, что Путин сдерживает нас, а в том, чтобы понять – как сдержать Путина.
Т.В.: Одним из ограничений Запада в поставке оружия Украине, является фактор того, что Украина, как об этом говорят, не должна наносить удары по военным целям на территории России. Как Украине выиграть войну, не нанося ударов по военным целям противника на его территории, включая заводы, где производят оружие?
Д.Б.: Я не думаю, что можно выиграть войну только обороняясь. Представьте себе ситуацию, когда украинцы продвигают линию фронта к своим международно-признанным границам, и присутствие российских сил сокращается до гораздо меньшей территории. Как вы окончательно вытесните их, если не сможете атаковать внутри России? И посмотрите на асимметрию правил боевых действий. Россия совершила акт неспровоцированной агрессии против Украины. И она может поражать цели в любой точке Украины без последствий, и они целятся именно по гражданским объектам, но Украина не может нанести удар по военным целям в России? Это рецепт неудачи для Украины. Действительно ли это то, чего мы хотим? Я так не думаю.
Т.В.: Возможный претендент в президенты от Республиканской партии Рон Десантис заявил, что война между Россией и Украиной является территориальным спором и вовлекаться в нее – не в интересах США. Опасна ли такая позиция и как она появилась?
Д.Б.: Понятно, что это не территориальный спор. Россияне в это не верят, и украинцы точно так не думают. И в этом случае я провел бы четкую аналогию с Тайванем и угрозой со стороны Китая. Стратегический и концептуальный вопрос одинаков для обеих стран. Будут ли Украина и Тайвань свободными и независимыми государствами или нет? Я думаю, что в интересах Америки убедиться, что они остаются свободными и независимыми государствами. Поэтому я считаю, что в этом жизненно важный национальный интерес США.
Я считаю, что то, как Байден пытался оправдать помощь Украине, говоря о борьбе между автократией и демократиями, о международном порядке, основанном на правилах, – это большая ошибка. Вы не можете вдохновить американцев на защиту международного порядка, основанного на правилах. Но вы можете это сделать, если призовете помочь борющейся стране, которая защищается от большого агрессора, и где непосредственно затрагиваются наши интересы. Это язык, который должен использовать Байден, и Рон Десантис и другие республиканцы тоже должны это говорить.
Т.В.: Но мы видим, что поддержка Украины среди избирателей-республиканцев падает. Какие основные факторы влияют на это?
Д.Б.: Вы знаете, есть разные опросы. В этот понедельник был обнародован опрос Gallup, который показал, что подавляющее большинство, 85% республиканцев считают, что помощь Украине очень важна или важна в той или иной мере. Во многом это зависит от того, как вы сформулируете вопрос или какими были заголовки СМИ накануне. Больше всего это зависит от политического лидерства. Если бы Рональд Рейган сегодня баллотировался в президенты, 90% республиканцев поддерживали бы помощь Украине. Поэтому я надеюсь, что «Рональд Рейган» в этом году станет кандидатом от Республиканской партии.
Т.В.: Президент Трамп, отвечая на те же вопросы, что Десантис, сказал, что посадит обе стороны за стол переговоров и договорится о соглашении. По его мнению, обе стороны истощились и готовы договариваться. Что вы думаете о целесообразности этого шага и об опасности преждевременных переговоров?
Д.Б.: Я думаю, Дональд Трамп видит мир и свое место в нем, – как в комиксах. Шансы провести российско-украинские переговоры на этом этапе, на любом серьезном уровне, фактически равны нулю. И я считаю, что проблемы, разделяющие обе стороны, слишком велики. Именно поэтому мы на Западе должны лучше понимать, чего мы хотим добиться, и как мы собираемся этого добиться. Не в наших интересах, чтобы этот конфликт затягивался. В войне на истощение, какова она сейчас, обычно побеждает большая страна. И даже несмотря на то, что количество потерь со стороны России намного превосходит украинские потери, Россия в три с половиной раза больше Украины. Чем дольше эта война будет продолжаться, тем больше шансов, что Россия, по крайней мере частично, достигнет целей, которых она стремилась достичь, вторгнувшись в прошлом феврале.
Т.В.: Как вы относитесь к обвинению в адрес украинцев в диверсии против Nord Stream-2 и подрыве трубы?
Д.Б.: Я думаю, что правды никто не знает. Но, как я сказал в интервью газете The Wall Street Journal, даже если и Украина это сделала – то и молодцы. Это пример того, как можно атаковать российские цели. Опираясь на публичную информацию, я не знаю, кто это сделал. Когда я впервые услышал об этом в сентябре прошлого года, я подумал, что это сделали россияне, чтобы продемонстрировать европейцам, насколько они серьезны в вопросе отключения природного газа. Надеюсь, расследование выяснит, кто это сделал, но я бы не переживал, если бы я оказался неправ, и это была Украина. Вот и хорошо для них.
Т.В.: Возвращаясь к вашему времени в администрации Трампа, как вы думаете, насколько тот факт, что Украина была в центре первого импичмента Трампа, повлиял на поддержку республиканцев и, возможно, даже администрации Байдена?
Д. Б.: Я думаю, что взгляд Трампа на Украину и весь спор об «идеальном телефонном разговоре» с Зеленским, к сожалению, оказали негативное влияние на Республиканскую партию и, возможно, на страну в целом. Трамп продолжал говорить о том, насколько коррумпирована Украина, он словно не понимал, что Зеленский баллотировался именно на платформе борьбы с коррупцией. Идея о том, что Украина помогала Хиллари Клинтон в кампании 2016 года, помогала Джо Байдену в 2020 году, действительно засела в мозгах. Это досадно и несправедливо. Но это часть того, что происходит, когда вы имеете дело, с Дональдом Трампом.
Т.В.: Какие ваши планы в этой избирательной кампании?
Д.Б.: Я все еще рассматриваю возможность баллотироваться. Я считаю, что очень важно, чтобы Республиканская партия отвергла Дональда Трампа, и я считаю, что избиратели хотят видеть рейгановский подход – оптимистичный взгляд на Америку, а не жалобы и сомнения в том, остается ли страна жизнеспособной. Я приму решение в ближайшее время, когда процесс выдвижения действительно начнет набирать обороты. Нужно учитывать многие факторы, но я думаю, что это будут очень важные выборы. Я просто хочу убедиться, что мы получим лучшего кандидата от Республиканской партии.
И Россия, и Китай — мощные самодостаточные государства, которым сегодня выгодно сотрудничать и быть зависимыми друг от друга
22 марта 2023 г. завершился визит председателя КНР Си Цзиньпина в Москву. РСМД в цикле интервью с ведущими учеными-международниками представляет экспертные оценки достигнутых на переговорах договоренностей и перспектив развития отношений России и Китая. О глобальном значении визита, взаимоотношениях России и Китая в контексте противостояния с Западом, экономической взаимозависимости двух держав и проблемах приграничного сотрудничества рассказывает академик РАН, зам. председателя регионального отделения ДВО РАН, член РСМД Виктор Ларин.
22 марта 2023 г. завершился визит председателя КНР Си Цзиньпина в Москву. РСМД в цикле интервью с ведущими учеными-международниками представляет экспертные оценки достигнутых на переговорах договоренностей и перспектив развития отношений России и Китая. О глобальном значении визита, взаимоотношениях России и Китая в контексте противостояния с Западом, экономической взаимозависимости двух держав и проблемах приграничного сотрудничества рассказывает академик РАН, зам. председателя регионального отделения ДВО РАН, член РСМД Виктор Ларин.
Какое значение завершившийся визит Си Цзиньпина в Россию имеет для двусторонних отношений? Насколько прочны российско-китайские связи?
Визит имеет скорее глобальное значение: в нынешнем противостоянии он символизирует формирование коалиции, вокруг которой будут сплачиваться силы, заинтересованные в строительстве нового мирового порядка. Для России, безусловно, этот визит очень важен, потому что он показал, что в лице Китая она может рассчитывать на надёжного, долгосрочного партнера, с которым есть общие интересы, можно строить совместные планы и противостоять внешнему давлению. С точки зрения взаимодействия в области экономики, визит не внес принципиальных изменений. Все, что говорилось об экономике в его рамках, говорилось и раньше, поэтому все будет зависеть от того, насколько сказанное будет применяться на практике, насколько люди, отвечающие за реализацию принятых решений, готовы и заинтересованы в этом.
На данном этапе и в обозримой перспективе есть внутренние и внешние основы для того, чтобы считать российско-китайские связи прочными, взаимовыгодными и в какой-то степени дружественными. Такими основами являются прежде всего общая граница, а также общий враг, который хочет нас уничтожить. Встреча показывает, что расчеты Запада на нашу цивилизационную «непохожесть» и то, что ее можно трансформировать в конфликт между Россией и Китаем, попытки подогревать этот конфликт, не оправдались. Москва и Пекин, несмотря на то что мы разные с точки зрения культуры, куда более похожи друг на друга, чем многим кажется. Во-первых, это две яркие, самобытные цивилизации, которые показали свою устойчивость перед внешним воздействием. Китайская цивилизация более мягкая, податливая, наша — более «упертая», но, в любом случае, есть что-то общее. Во-вторых, это присущее России и Китаю чувство самоуважения и умение ценить свою историю, какой бы горькой она иногда ни была. Также важно упомянуть многонациональный характер России и Китая: немного государств с таким большим количеством народов, национальностей. В Европе в одной стране не могут ужиться два-три народа, а у нас с Китаем более полусотен-сотни народов. И, наконец, существует горький опыт конфликтов между Россией и Китаем и выводы, которые показывают, что от этих конфликтов выигрывает только третья сторона.
Алексей Токарев:
Сколько дружбы у Путина и Си: что написали лидеры России и Китая?
Я не разделяю тезисов о вечной дружбе, это политический слоган, я сторонник совпадений интересов, и интересы России и Китая сегодня совпадают в очень многих областях: среди них видение мира, общее представление о справедливости, общее представление о законах, по которым должно жить человечество. Это нас объединяет и позволяет говорить о хорошей платформе для строительства отношений в будущем.
Что приобрел, а что потерял Китай в контексте текущего кризиса отношений России с Западом?
Китай приобрел возможность выстраивать собственную глобальную повестку. Он начал строить свою глобальную повестку с 2012–2013 гг. Одним из первых элементов стала инициатива «Один пояс, один путь», на которой Пекин опробовал целый ряд инструментов для расширения своего влияния. Кризис отношений России и Запада показал истинное лицо Запада, позволил многим в Китае понять, что из себя представляет настоящий Запад и как он относится не только к России, но и к Китаю. Кризис подтолкнул Китай к формулированию своей глобальной повестки: были выдвинуты Инициатива глобальных цивилизаций, Инициатива глобальной безопасности, Инициатива глобального развития. Китай в данных условиях смог не только актуализировать свою глобальную повестку, но начал ее активно продвигать. В конце 2022 – начале 2023 гг. мы видим целый ряд действий, где Китай себя позиционирует себя как мирового лидера, конструктора нового мирового порядка. Китай приобрел надежного партнера в лице России, потому что у большей части политической элиты России иллюзии относительно Запада рассеялись. Сейчас есть понимание, что к Китаю нужно относиться по-другому: это реальная сила, влияние которой в мире растет, и с ней нужно работать. С этой точки зрения мне кажется, что те колебания в России, которые существуют относительно Китая, «поворота на Восток», сегодня ослабли. Честно говоря, я не вижу, что Китай потерял из-за этого кризиса. Он, например, получил поставщика энергоресурсов в лице России. В отношении Китая у Запада сейчас сдержанная политика, потому что они понимают, что навредят больше себе, чем Китаю. С начала СВО риторика Китая в отношении США ужесточается.
Андрей Кортунов:
Шанс для терпеливых: почему Пекин примеряет роль миротворца
Если говорить о «повороте на Восток», какой, с Вашей точки зрения, должна быть роль Дальнего Востока и в целом Тихоокеанской России в этом процессе? Может ли текущая ситуация как-то способствовать ускорению развития сотрудничества между регионами?
Конечно, роль Дальнего Востока или Тихоокеанской России в этом повороте должна быть ключевой. Кроме признания этой роли пока ничего не делается. Проблема заключается в том, что нет идеологии у такого сотрудничества и у «поворота на Восток», сегодня роль Востока по-прежнему недооценивается. Можно рассмотреть недавно подписанное Совместное заявление Президента Российской Федерации и Председателя Китайской Народной Республики о плане развития ключевых направлений российско-китайского экономического сотрудничества до 2030 г., сейчас будет готовиться план его реализации. Каким он будет и кто его будет разрабатывать? К сожалению, все ранее разработанные планы не реализовывались. В Москве и на Дальнем Востоке разные цели, идеи, смыслы, и это противоречие приводит к бездействию. Увеличение поставок газа через Приморский край не означает «поворот на Восток». «Поворот на Восток» должен заключаться в том, что Россия становится азиатской державой и в смещении интересов России на Восток, но пока этого изменения нет. Теоретически можно говорить о «повороте на Восток», однако вопрос в том, насколько серьезно центр воспринимает свою периферию. Является ли она колонией центра, или же необходимо развивать эту территорию как полноправную часть своей страны?
Какие проекты или инициативы, с Вашей точки зрения, могли бы помочь в реальном «повороте на Восток»?
Должна быть установка со стороны государства, потому что политический, финансовый, организационный ресурс находится у государства. Есть интересы Российского государства, а есть интересы территорий. Закономерно, что интересы государства всегда побеждают, и как найти разумный компромисс — это главная проблема сегодня. Выдвигается много проектов, например, транспортные коридоры, Приморье-1, Приморье-2. Ведется много разговоров, однако с точки зрения Российского государства и бизнеса это малоинтересно.
Кирилл Бабаев:
Российская и китайская экономики дополняют друг друга как две половинки пазла
Как Вы оцениваете риски усиления зависимости России от Китая?
Первый вопрос — экономическая зависимость. Мы сейчас сформировали энергетическую зависимость Китая от России, и при прерывании этого моста мы, конечно, потеряем часть доходов, но ведь тогда рухнет часть и китайской промышленности. Второй вопрос — политическая зависимость. И Россия, и Китай — мощные самодостаточные государства, которым сегодня выгодно сотрудничать и быть зависимыми друг от друга. С исторической точки зрения Россия имеет больший и более успешный опыт противостояния внешнему давлению, чем Китай. С этой точки зрения, Китаю есть много чему поучиться у России, в том числе стойкости. Не надо бояться зависимости, если она в наших интересах. Таким образом, нужно говорить о том, как можно лучше, дольше, эффективнее соединять наши общие интересы, искать общие точки соприкосновения.
С точки зрения развития приграничных территорий, проблемы в кооперации на протяжении последних десяти лет касаются не только России, но и Китая. Не подчеркивается в обсуждениях, связанных с последним визитом, скоординированность, а ведь мы сейчас очень нуждаемся в координации. У приграничных территорий очень много взаимных проблем. Если посмотреть на характер экономических и социальных связей, то для приграничных территорий это очень важно. Люди, живущие у границы, понимают, как важно и выгодно для нас сотрудничество с Китаем.
Беседовал программный координатор РСМД Лев Панин.
Please enable JavaScript to view the comments powered by Disqus.
Китай и Россия близки как никогда, и это проблема для США
Примечание редактора: Примечание редактора: версия этой истории появилась в информационном бюллетене CNN «Тем временем в Китае», который выходит три раза в неделю и исследует, что вам нужно знать о подъеме страны и о том, как это влияет на мир. Подпишите здесь.
Гонконг
Си-Эн-Эн
—
Когда Энтони Блинкен совершит ожидаемую поездку в Пекин в ближайшие дни, что станет первым визитом в Китай госсекретаря США с 2018 года, он будет резко контрастировать с сценой в китайской столице годом ранее.
Затем китайский лидер Си Цзиньпин приветствовал президента России Владимира Путина на открытии Олимпийских игр в Пекине, проведя переговоры и ужин в честь Путина, а также провозгласив «безграничное» партнерство между двумя соседями.
Несколько недель спустя, когда российские танки пересекли границу с Украиной, начав вторжение, которое опустошило бы страну и вызвало гуманитарный кризис, китайские лидеры не уклонились от этого заявления.
Хотя Пекин заявил о своей беспристрастности в конфликте и о том, что ему заранее не известно о намерениях России, он также отказался осудить Москву. Вместо этого он повторил реплики Кремля, обвиняя НАТО в провоцировании конфликта, что еще больше разорвало отношения как с Европой, так и с США.
Год спустя контраст с визитом Блинкена не будет случайным.
Аналитики говорят, что экономически истощенный своей ныне заброшенной стратегией нулевого Covid Пекин смягчает свой тон в международных делах и активизирует свою дипломатию с правительствами западных стран, пытаясь вернуть утраченные позиции и стабилизировать свои отношения.
На встречах с Блинкеном во время его ожидаемой поездки в начале февраля, а также с европейскими лидерами, которые дали понять, что могут посетить их в ближайшие месяцы, китайские коллеги, вероятно, подчеркнут свои давние призывы к мирному урегулированию и разыграют то, что, по их утверждениям, является Аналитики отмечают «объективную и беспристрастную позицию» Китая в отношении конфликта.
Но хотя оптика может отличаться от прошлогодней, поддержка Китаем России — если измерять ее годовой торговлей, дипломатическими обязательствами и графиком совместных военных учений — говорит о другом.
Эти показатели показывают, что за последний год Китай продолжал укреплять, а не отступать от своего «безграничного» партнерства — отношений, которые укреплялись в последние годы и которые, по мнению аналитиков, Пекин продолжает рассматривать как ключ к своим основным целям сохранения национальной безопасности и противодействие мировому порядку, возглавляемому США.
«Китай очень хорошо умеет калибровать повествование в зависимости от аудитории», — сказал Александр Габуев, старший научный сотрудник Фонда Карнеги за международный мир.
Но когда дело доходит до связей Китая с Россией после войны на Украине, «я не вижу угрызений совести покупателя», — добавил он, — «Китай использует возможности, которые предоставляет этот кризис».
У полковника в отставке есть теория о том, почему предполагаемый китайский шпионский шар находится над Монтаной
02:37
— Источник:
CNN
С первых дней войны на Украине администрация президента США Джо Байдена предупреждала китайское правительство о возможных последствиях любой материальной поддержки путинского вторжения.
Представители американской разведки неоднократно заявляли, что не видели доказательств того, что Китай оказывал летальную помощь России, но недавно США выразили обеспокоенность в связи с доказательствами того, что государственные китайские компании продавали России нелетальное оборудование — обвинение, которое Пекин категорически отрицает.
Хотя несколько китайских компаний были внесены в черные списки США в связи с конфликтом, большинство из них, по всей видимости, строит свой бизнес так, чтобы не нарушать обширные санкции, введенные США и их союзниками против Москвы.
Пекин давно подчеркивал, что стремится играть «конструктивную роль» в мирном урегулировании конфликта, и во время сентябрьской встречи Путин признал, что Пекин поднимал «вопросы и опасения» по поводу кризиса.
Тем не менее, Китай продолжает расширять торговлю со своим северным соседом, впервые открыв два постоянных моста для облегчения торговли через ключевую пограничную реку и привлекая в прошлом году рекордные 1,28 трлн юаней (190 млрд долл. США), по данным к китайским данным, опубликованным в прошлом месяце.
БЛАГОВЕЩЕНСК, РОССИЯ — 10 июня 2022 г.: Вид на первый российско-китайский мост через реку Амур в пункте пропуска Кани-Курган-Хейхэ на российско-китайской границе. Строительство моста началось в 2016 году и финансировалось из негосударственных источников. Россия и Китай построили каждый свою половину моста длиной 1080 метров. Общая протяженность мостового перехода составляет 20 км (Изображение предоставлено © Правительство Амурской области/ТАСС через ZUMA Press)
Правительство Амурской области/ТАСС/ZUMA Press
Китай и Россия строят мосты. Символизм является преднамеренным
Это означает увеличение примерно на 30% по сравнению с 2021 годом, отчасти благодаря тому, что китайские компании скупают нефть и уголь со скидкой, в то время как другие правительства отказались от российского топлива, взяв на себя растущие цены на энергоносители, чтобы избежать финансирования России.
Вторжение России в Украину обнажает «пределы» российско-китайских отношений
03:05
— Источник:
Си-Эн-Эн
Си поздравил Путина с увеличением объемов торговли во время традиционной беседы в конце года между двумя лидерами, где он также призвал две страны «усилить стратегическую координацию» и «продолжать быть возможностью друг для друга в области развития и глобальным партнером». Разговор, проведенный по видеосвязи в декабре, был одним из как минимум четырех бесед, включая одну личную встречу между Си и Путиным с начала войны.
За это время Си еще не разговаривал с президентом Украины Владимиром Зеленским, хотя украинский лидер публично выразил интерес.
Между тем отношения в области безопасности между Китаем и Россией вызывают обеспокоенность у азиатских союзников Америки.
В последние месяцы Китай направил в Россию более 2000 военнослужащих для совместных учений, направил свои стратегические военные самолеты для патрулирования вместе с российскими самолетами над Японским и Восточно-Китайским морями, а также направил ряд кораблей для недельных боевых стрельб. совместные военно-морские учения в водах вблизи Японии.
Во вторник премьер-министр Японии Фумио Кисида и прибывший с визитом генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг выразили обеспокоенность «растущим военным сотрудничеством России с Китаем», в том числе «совместными операциями и учениями вблизи Японии», на встрече в Токио. заявление.
Но даже несмотря на то, что эти обязательства, а также его процветающая торговля и дипломатия, возможно, повысили настороженность в отношении китайско-российских отношений на Западе, они остаются основой общей внешней политики Китая, в которой Россия также играет ключевую роль, укрепляя влияние Китая. в ООН, по словам Жана-Пьера Кабестана, почетного профессора факультета государственного управления и международных исследований Гонконгского баптистского университета.
«(Отношения с Россией) преобладают с точки зрения внешних интересов Китая… потому что они направлены против Соединенных Штатов и систем альянсов Соединенных Штатов как в Европе… так и в Азии», – сказал он. «Главная цель Китая — ослабить эти системы альянсов».
Технические специалисты осматривают газопровод, подключенный к России, на газораспределительной станции в провинции Хэбэй на севере Китая, ноябрь 2022 года.
VCG/Getty Images
Хотя важность его отношений с Россией, возможно, не изменилась, Китай приложил усилия, чтобы смягчить свою общую риторику в отношении Запада и обновить свою дипломатию, говорят аналитики, поскольку он стремится к восстановлению экономики после одного из своих худших годовых экономических показателей почти за половину года. век.
«Подавляющим приоритетом для Китая является восстановление экономики, а для восстановления экономики требуется… отсутствие дестабилизирующих отношений с Соединенными Штатами», — сказал Юн Сун, директор Китайской программы аналитического центра Центра Стимсона в Вашингтоне.
«Это способствует наступлению очарования», — сказала она, добавив, что это, скорее всего, краткосрочный маневр, поскольку Китай стремится восстановить свой неустойчивый рост, а не фундаментальный пересмотр напористой внешней политики Пекина.
Западные правительства будут внимательно следить за этим изменением тона и дипломатической деятельностью, а также за тем, окажет ли это какое-либо потенциальное влияние на войну в Украине.
Для Блинкена, который, как ожидается, прибудет в Китай после относительно дружеской беседы лицом к лицу между Байденом и Си на встрече Группы 20 в ноябре, ожидается, что война на Украине станет одним из нескольких ключевых вопросов в центре внимания во время посещать.
Байден описывает, что он обсуждал с Си Цзиньпином на встрече G20
03:43
— Источник:
Си-Эн-Эн
По словам аналитиков, госсекретарь, скорее всего, повторит прошлые предупреждения Америки о поддержке военных усилий России, но может также рассмотреть возможность влияния Пекина на Москву в направлении мира.
Так думали в Европе, где такие лидеры, как президент Франции Эммануэль Макрон, который также должен посетить Китай в ближайшие месяцы, выразили надежду на то, что Пекин возьмет на себя такую роль.
Государственный секретарь США Энтони Блинкен выступает во время пресс-конференции с министром иностранных дел Египта (без фотографии) в Каире, 30 января 2023 года. — Блинкен начал поездку на Ближний Восток в Каире, сосредоточившись на призыве к спокойствию на фоне эскалации насилия между Израилем. и палестинцы.
Халед Десуки/AFP/Getty Images
Блинкен находится под давлением, чтобы подтолкнуть Китай к роли в торговле смертельным фентанилом, когда он посещает Пекин
Но аналитики настроены скептически: Китай «очень тщательно подпитывает эти неправильные представления» о том, что он может повлиять на Путина в вопросе войны — в чем, по словам Габуева из Фонда Карнеги, у Пекина мало уверенности в том, что он сможет это сделать.
Управляя ожиданиями, Китай мог бы попытаться использовать это восприятие, чтобы «получить некоторую добрую волю», но Пекин по-прежнему будет хорошо осознавать, что корень напряженности и проблем в его отношениях с западными державами уходит гораздо глубже, чем опасения по поводу его отношений с Россией, он сказал.
Это означает, что надежды на то, что Китай может помочь Западу в разрешении конфликта — результат, к которому призывал и Китай, — скорее всего, достигнут своего предела в результате Пекина.
Как выразился Сан: «Вы никогда не увидите сценарий, при котором Китай откажется от России, потому что, по словарю Китая, если Россия падет, Китай будет следующим».
Послушайте, что Байден и Си сказали друг другу на первой встрече в качестве глав государств
05:46
— Источник:
CNN
Впереди, чтобы открыть новую главу китайско-российских дружбы, сотрудничества и общего развития |
20.03.2023 06:21 |
Си Цзиньпин По приглашению Президента Владимира Путина в ближайшее время я нанесу государственный визит в Российскую Федерацию. Россия была первой страной, которую я посетил после избрания президентом десять лет назад. За последнее десятилетие я совершил восемь визитов в Россию. Каждый раз я приезжал с большими ожиданиями и возвращался с плодотворными результатами, открывая новую главу в китайско-российских отношениях вместе с Президентом Путиным. Китай и Россия являются крупнейшим соседом друг друга и всеобъемлющим стратегическим партнером по координации. Мы и крупнейшие страны мира, и постоянные члены Совета Безопасности ООН. Обе страны придерживаются независимой внешней политики и рассматривают наши отношения как высокий приоритет в нашей дипломатии. Для роста китайско-российских отношений существует четкая историческая логика и сильная внутренняя движущая сила. За последние десять лет мы прошли большой путь в нашем широкомасштабном сотрудничестве и добились значительных успехов в новой эре. — Взаимодействие на высшем уровне сыграло ключевую стратегическую роль в развитии китайско-российских отношений. Нами создан целый комплекс механизмов взаимодействия на высшем уровне и многопланового сотрудничества, которые обеспечивают важные системные и институциональные гарантии роста двусторонних связей. На протяжении многих лет я поддерживал тесные рабочие отношения с Президентом Путиным. Мы встречались 40 раз по двусторонним и международным поводам. Вместе мы разработали план двусторонних отношений и сотрудничества в различных областях и своевременно общались по основным международным и региональным вопросам, представляющим взаимный интерес, обеспечивая твердое руководство для устойчивого, здорового и стабильного развития китайско-российских отношений. — Наши стороны укрепили политическое взаимное доверие и создали новую модель отношений между крупными странами. Руководствуясь идеей прочной дружбы и взаимовыгодного сотрудничества, Китай и Россия привержены отказу от союзов, конфронтации и ненацеливанию какой-либо третьей стороны в развитии наших связей. Мы твердо поддерживаем друг друга в следовании пути развития, соответствующего нашим национальным реалиям, и поддерживаем развитие и омоложение друг друга. Двусторонние отношения стали более зрелыми и устойчивыми. Он наполнен новым динамизмом и жизненной силой, подавая прекрасный пример для разработки новой модели отношений между крупными странами, основанной на взаимном уважении, мирном сосуществовании и взаимовыгодном сотрудничестве. — Наши стороны установили всестороннее и многоуровневое сотрудничество. Благодаря совместным усилиям обеих сторон товарооборот между Китаем и Россией в прошлом году превысил 190 миллиардов долларов США, что на 116 процентов больше, чем десять лет назад. Китай уже 13 лет подряд является крупнейшим торговым партнером России. Мы наблюдаем устойчивый рост наших двусторонних инвестиций. Наше сотрудничество по крупным проектам в таких областях, как энергетика, авиация, космос и связь, стабильно продвигается вперед. Наше сотрудничество в области научных и технологических инноваций, трансграничной электронной коммерции и других развивающихся областях набирает обороты. Наше сотрудничество на субнациональном уровне также находится на подъеме. Все это приносило ощутимую пользу как китайскому, так и русскому народам, служило непрекращающейся движущей силой нашего соответствующего развития и возрождения. — Обе наши стороны действовали в соответствии с видением прочной дружбы и неуклонно укрепляли нашу традиционную дружбу. По случаю празднования 20-летия подписания Китайско-российского Договора о добрососедстве и дружественном сотрудничестве Президент Путин и я объявили о продлении Договора и придании ему новых измерений. Наши стороны провели восемь «тематических лет» на национальном уровне и продолжали писать новые главы для китайско-российской дружбы и сотрудничества. Два наших народа поддерживали и поддерживали друг друга в борьбе с COVID, что еще раз доказывает, что «друг в беде — это действительно друг». — Наши две стороны тесно координировали свои действия на международной арене и выполняли свои обязанности как крупные страны. Китай и Россия твердо привержены защите международной системы, в центре которой находится ООН, международного порядка, основанного на международном праве, и основных норм международных отношений, основанных на целях и принципах Устава ООН. Мы поддерживали тесные контакты и координацию в ООН, Шанхайской организации сотрудничества, БРИКС, «Группе двадцати» и других многосторонних механизмах, вместе работали во имя многополярного мира и большей демократии в международных отношениях. Мы активно практикуем подлинную многосторонность, продвигая общие ценности человечества и выступая за построение нового типа международных отношений и сообщества с общим будущим для человечества. Оглядываясь назад на необычайный путь китайско-российских отношений за последние 70 и более лет, мы твердо понимаем, что наши отношения не достигли того уровня, в котором они находятся сегодня, и что наша дружба неуклонно растет, и мы все должны дорожить ею. . Китай и Россия нашли правильный путь межгосударственного взаимодействия. Это важно для того, чтобы отношения выдержали испытание меняющимися международными обстоятельствами, урок, подтвержденный как историей, так и реальностью. Мой предстоящий визит в Россию будет путешествием дружбы, сотрудничества и мира. Я рассчитываю на сотрудничество с президентом Путиным, чтобы совместно принять новое видение, новый план и новые меры для развития китайско-российского всеобъемлющего стратегического партнерства и координации в ближайшие годы. Для этого обе стороны должны усилить координацию и планирование. Сосредоточившись на нашей соответствующей цели развития и омоложения, мы должны проявить творческий подход в своем мышлении, создать новые возможности и придать новый импульс. Важно, чтобы мы укрепляли взаимное доверие и раскрывали потенциал двустороннего сотрудничества, чтобы поддерживать китайско-российские отношения на высоком уровне. Нашим сторонам необходимо повысить как качество, так и количество инвестиционно-экономического сотрудничества и усилить координацию политики для создания благоприятных условий для качественного развития нашего инвестиционного сотрудничества. Нам необходимо стимулировать двустороннюю торговлю, способствовать большему сближению интересов и областей сотрудничества, а также способствовать взаимодополняющему и синхронизированному развитию традиционной торговли и новых областей сотрудничества. Нам необходимо прилагать постоянные усилия для синергии инициативы «Один пояс, один путь» и Евразийского экономического союза, чтобы оказывать более существенную институциональную поддержку двустороннему и региональному сотрудничеству. Нашим сторонам необходимо активизировать межличностные и культурные обмены и обеспечить успех Годов спортивного обмена между Китаем и Россией. Мы должны эффективно использовать субнациональные механизмы сотрудничества, чтобы способствовать большему взаимодействию между родственными провинциями/штатами и городами. Мы должны поощрять кадровые обмены и добиваться возобновления туристического сотрудничества. Мы должны сделать доступными лучшие летние лагеря, совместные школы и другие программы, чтобы неуклонно укреплять взаимопонимание и дружбу между нашими народами, особенно между молодежью. Сегодня мир переживает глубокие изменения, невиданные за целое столетие. Историческая тенденция мира, развития и взаимовыгодного сотрудничества не остановить. Господствующие тенденции мировой многополярности, экономической глобализации и большей демократичности в международных отношениях необратимы. С другой стороны, наш мир сталкивается со сложными и переплетенными традиционными и нетрадиционными вызовами безопасности, разрушительными актами гегемонии, доминирования и запугивания, а также долгим и мучительным восстановлением мировой экономики. Страны всего мира глубоко обеспокоены и стремятся найти совместный выход из кризиса. В марте 2013 года, выступая в Московском государственном институте международных отношений, я заметил, что страны связаны друг с другом и зависят друг от друга на невиданном ранее уровне, и что человечество, живя в одной глобальной деревне, все больше становится как сообщество с общим будущим, в котором интересы каждого тесно переплетены. С тех пор я неоднократно предлагал инициативу «Один пояс, один путь», инициативу глобального развития, инициативу глобальной безопасности и инициативу глобальной цивилизации. Все это обогатило наше видение сообщества с общим будущим для человечества и обеспечило практические пути к нему. Они являются частью реакции Китая на изменения мира, нашего времени и исторической траектории. За эти десять лет общие ценности человечества — мир, развитие, равенство, справедливость, демократия и свобода — глубоко укоренились в сердцах людей. Открытый, инклюзивный, чистый и красивый мир с прочным миром, всеобщей безопасностью и общим процветанием стал общим стремлением все большего числа стран. Международное сообщество признало, что ни одна страна не превосходит другие, ни одна модель управления не является универсальной, и ни одна страна не должна диктовать международный порядок. Общий интерес всего человечества заключается в том, чтобы мир был единым и мирным, а не разделенным и изменчивым. С прошлого года происходит всесторонняя эскалация украинского кризиса. Китай всегда придерживался объективной и беспристрастной позиции, основанной на достоинствах вопроса, и активно продвигал мирные переговоры. Я выдвинул несколько предложений, т. е. соблюдение целей и принципов Устава ООН, уважение законных интересов безопасности всех стран, поддержка всех усилий, способствующих мирному урегулированию кризиса, и обеспечение стабильности мировой промышленности и снабжения. цепи. Они стали фундаментальными принципами Китая для решения украинского кризиса. Не так давно мы опубликовали Позицию Китая по политическому урегулированию украинского кризиса , которая учитывает законные опасения всех сторон и отражает самое широкое общее понимание кризиса международным сообществом. Он оказался конструктивным в смягчении последствий кризиса и содействии его политическому урегулированию. Нет простого решения сложной проблемы. Мы считаем, что до тех пор, пока все стороны придерживаются концепции общей, всеобъемлющей, совместной и устойчивой безопасности и будут вести равноправный, рациональный и ориентированный на результат диалог и консультации, они найдут разумный способ разрешения кризиса, а также широкий путь к миру прочного мира и общей безопасности. Чтобы хорошо управлять мирскими делами, нужно в первую очередь хорошо управлять своими собственными делами. Китайский народ под руководством Коммунистической партии Китая в единстве стремится продвигать вперед процесс возрождения китайской нации на всех фронтах по китайскому пути модернизации. Китайская модернизация характеризуется следующими чертами: это модернизация огромного населения, модернизация всеобщего процветания, модернизация материального и культурно-этического развития, модернизация гармонии между человечеством и природой, модернизация миролюбия. |
Leave a Reply