Материалы

04января
2012

Несис Виталий: Россия - лучшая страна для инвестиций в ГРР



- Я считаю, что Россия, наверное, самая лучшая страна в мире с точки зрения инвестиций в геологоразведку. Недоразведанность у нас катастрофическая. Плотность бурения в метрах на квадратный километр в России в десять раз меньше, чем, допустим, в Перу или в Бразилии. В десять раз! А если мы будем сравнивать с Канадой или Австралией, то разница где-то в 30-40 раз.

– У нас огромная территория. И на самом деле, достаточно конструктивный подход населения и властей к горнодобывающей отрасли. Никто не блокирует строительство карьеров из-за того, что духи предков пугаются взрывных работ, как это часто бывает в Африке. То есть у нас замечательная страна для развития горнорудного бизнеса. Поэтому конкурентные преимущества отечественной компании в России - то, что мы знаем язык, знаем, что такое наша рабочая сила, знаем, как приспосабливать стандартные технические инженерные решения под наши климатические, логистические реалии.

Nesis02_7.jpg
Зачем "Полиметалл" поменял прописку, о сегодняшних и будущих проблемах рассказал гендиректор новой холдинговой компании Polymetal International Виталий Несис

ВОПРОС: Акции Polymetal International торгуются в рамках индекса FTSE-100. Что это дает компании?

ОТВЕТ: Прежде всего, несравненно более широкий доступ к капиталу.

ВОПРОС: Если в деньгах - сколько было потрачено, и когда ждете отдачи?

ОТВЕТ: На все упражнения (смена регистрации, первичное размещение на LSE, вхождение в FTSE-100), думаю, ушло около $20 миллионов. Это - инвестиционный проект со своим сроком окупаемости. Полностью эффект от проведенной сделки мы почувствуем года через два, после того как новые инвесторы привыкнут уже к новому "Полиметаллу".

ВОПРОС: Какую отдачу ждете?

ОТВЕТ: Оценка, естественно, была, но она не оцифровывалась. Я считаю, что любые расчеты, как прирастет капитализация после смены листинга - от лукавого. Решение принималось на базе качественных оценок. Речь идет о намного лучшей ликвидности, более гибком и широком доступе к капиталу, возможности приобретать активы за собственные акции. Именно на базе этих оценок принималось решение.

ВОПРОС: Кто в основном покупал акции?

ОТВЕТ: На самом деле для нас было большим сюрпризом, что спрос из России был значительным. Но, конечно, львиную долю составили деньги из Лондона. И с учетом нестабильности рынка, большую часть книги заполнили хедж-фонды.

ВОПРОС: Изначально планировалась, что "Полиметалл" получит лондонскую прописку. Почему в итоге пошли на Джерси?

ОТВЕТ: Рассматривалось два варианта. У Лондона основное преимущество - это более низкий порог free float для вхождения в FTSE - 25% вместо 50% для резидентов острова. У Джерси основной плюс - это более предсказуемый, стабильный и простой налоговый режим для компаний, чьи активы находятся за пределами Соединенного Королевства. Мы это тщательно взвесили, и с учетом понимания необходимости увеличения free float в любом случае решение было принято в пользу Джерси. Особенно если вспомнить, что в Великобритании бюджетный кризис, и поэтому нельзя исключать вероятность, что налоговый режим будет ужесточаться, в том числе для компаний, у которых активы находятся за пределами страны. То есть это было в основном налоговое решение.

ВОПРОС: Как отличаются налоговые ставки?

ОТВЕТ: На Джерси - просто 0%. В Великобритании для каждой компании налоговый режим определяется индивидуально. Более того, решение может быть пересмотрено при возникновении каких-либо обстоятельств. Мы под такой риск просто решили не вставать.

ВОПРОС: А про Гонконг думали?

ОТВЕТ: Да это вообще чушь собачья, маразм. Все разговоры про размещения на Гонконгской бирже - недобросовестные спекуляции инвестиционных банков. В Гонконге нет спроса на российские акции. Как-то я общался с гонконгскими инвесторами и был шокирован. Половина из них не могли найти Россию на карте. Один из этих инвесторов, очень грамотный и хорошо разбирающийся в золотодобывающей отрасли, сказал: "Виталий, ты мне очень понравился, ты разбираешься в золоте, но пойми, если я захочу купить акцию золотодобывающей компании, я куплю австралийскую бумагу". Так что на Гонконг мы никогда не смотрели.

ВОПРОС: Планируете увеличивать free float?

ОТВЕТ: Есть надежда, что компания продолжит расти. И если наши усилия в области геологоразведки увенчаются успехом, не исключено, что придется еще раз выходить на рынок. И поднимать деньги для строительства новых предприятий.

ВОПРОС: "Полиметалл" снизил прогноз по производству на 2011 год с 1 млн унций в золотом эквиваленте до 800-850 тысяч. Последние цифры подтверждаются?

ОТВЕТ: Однозначно. Думаю, выполним план к верхней границе диапазона. На 1 млн ёунций постараемся выйти в следующем году.

ВОПРОС: В чем проблема была в этом году?

ОТВЕТ: Было две проблемы - задержка в запуске Амурского гидрометаллургического комбината и срыв планов по перевозке руды с месторождения Сопка Кварцевая на фабрику "Кубака". И в результате наш проект "Омолон" произвел в этом году значительно меньше, чем первоначально планировалось. Но сейчас все проблемы устранены.

ВОПРОС: По итогам года, какой будет структура выручки "Полиметалла" и как она изменится в будущем?

ОТВЕТ: Где-то 60% золота, 40% серебра. В том числе связано с тем, что цены на серебро в первом полугодии были очень высокими. К 2013 году, я думаю, у нас будет грубо 75% на 25%.

ВОПРОС: Какие базовые цены "Полиметалл" заложил в бюджет на 2012 год?

ОТВЕТ: $1,5 тысячи на золото и $32 на серебро.

ВОПРОС: По рыночной цене какие ожидания?

ОТВЕТ: Я считаю, что цены на серебро исторически сильно коррелируют с золотом. Эта тенденция продолжится. Что касается золота, направление только одно - вверх. В следующем году, думаю, пробьем рубеж в $2 тысячи/унция.

ВОПРОС: В прошлом году вы говорили, что будете усиливать позиции в Казахстане - смотрите там на три месторождения. По одному - Восточно-Тарутинскому - даже было подписано предварительное соглашение. Конкретика уже есть?

ОТВЕТ: В Казахстане у нас все прекрасно. От Восточно-Тарутинского, правда, мы отказались из-за пересмотра соглашения: договаривались на 85%, в итоге предложили 50% минус 1 акция. По остальным проектам давайте не будем спешить с деталями. Это же Восток, спешка тут, как известно, иногда приводит к роковым последствиям.

ВОПРОС: Про украинские проекты, куда вы тоже хотели зайти, расскажете?

ОТВЕТ: С Украиной мы тоже дошли до стадии подписания предварительного договора по одному из активов, провели заверочное бурение. Убедились, что оценка запасов советского периода, мягко говоря, недостоверна. Пожали друг другу руки и разошлись.

ВОПРОС: Восточно-Тарутинское, в основном, медное. Хотите развивать новое направление? Какими-нибудь еще металлами интересуетесь?

ОТВЕТ: Мы уже производим медь на Варваринском месторождении в Казахстане. Немного, правда. Восточно-Тарутинское рассматривалось лишь как сателлит Варваринского, а не как самостоятельный проект. В целом к меди относимся хорошо, как к дополнению к нашему основному портфелю. На другие металлы не смотрим.

ВОПРОС: У вас есть СП с AngloGold Ashanti - "Золото тайги". Что с ним?

ОТВЕТ: Насколько я знаю, наш партнер ищет варианты выхода из проекта.

ВОПРОС: Будете выкупать долю или распродавать по активам?

ОТВЕТ: Один актив (месторождение Богунай) уже продали, года три назад. Если у вас есть на них покупатель, буду очень признателен за его номер телефона. Если же серьезно, очень тяжело продать актив "Полиметалла". Боюсь показаться нескромным, но если "Полиметалл" продает, значит, этот актив ерунда полная.

ВОПРОС: Все черные и цветные металлурги географически диверсифицированы. Почему в золоте такого нет?

ОТВЕТ: Я глубоко убежден, что у российских компаний нет никакого конкурентного преимущества за пределами бывшего Советского Союза. А без него какой смысл в географической диверсификации?

ВОПРОС: То есть?

ОТВЕТ: Ну, что, мы технологии лучше знаем? Или мы понимаем, как общаться с местными жителями? Или у нас геологическая интерпретация качественно лучше, чем у австралийцев и канадцев, которые наводняют африканский и латиноамериканский рынки? У нас ничего лучшего нет. Языка мы не знаем, с геологами у нас проблема, потому что старые деды советской закалки уже приближаются к пенсии или на ней, а новое поколение только подрастает. Технологически, как в плане горном, так и в плане переработки руды мы отстали очень жестко и сейчас пытаемся наверстывать. Вот и все. А с точки зрения геологоразведки, так у нас технологии отстали лет на 30 от канадских.

ВОПРОС: Какие тогда преимущества здесь?

ОТВЕТ: Я считаю, что Россия, наверное, самая лучшая страна в мире с точки зрения инвестиций в геологоразведку. Недоразведанность у нас катастрофическая. Плотность бурения в метрах на квадратный километр в России в десять раз меньше, чем, допустим, в Перу или в Бразилии. В десять раз! А если мы будем сравнивать с Канадой или Австралией, то разница где-то в 30-40 раз.

– У нас огромная территория. И на самом деле, достаточно конструктивный подход населения и властей к горнодобывающей отрасли. Никто не блокирует строительство карьеров из-за того, что духи предков пугаются взрывных работ, как это часто бывает в Африке. То есть у нас замечательная страна для развития горнорудного бизнеса. Поэтому конкурентные преимущества отечественной компании в России - то, что мы знаем язык, знаем, что такое наша рабочая сила, знаем, как приспосабливать стандартные технические инженерные решения под наши климатические, логистические реалии.

ВОПРОС: В России около 450 недропользователей. Будет ли дальнейшая консолидация рынка?

ОТВЕТ: Никогда. Это не имеет никакого смысла. Потому что из этих недропользователей подавляющее большинство россыпники и мелкие рудные предприятия, которые нет смысла консолидировать. Просто тут нет синергии.

ВОПРОС: Крупным иностранным компаниям российские могут быть интересны?

ОТВЕТ: У каждого из крупных мировых игроков, их всего шесть или семь, есть свои активы, своя стратегия. И я убежден, что в эту стратегию крупные приобретения в России никак не вписываются. Могу допустить заинтересованность в совместном предприятии, в крупном, не работающем активе, например, в Сухом Логе. Но купить работающую российскую золотодобывающую компанию для них не имеет ни малейшего смысла.

Полная версия - в газете Коммерсант, N240 (4781) от 22.12.2011


http://gold.1prime.ru/bulletin/interview/show.asp?id=23689